Estimado Juan:

De acuerdo. Pero que la evaluación se realice con indicadores relacionados con los componentes económico, social, ambiental y cultural. Todo ello, en el marco de una visión de desarrollo para nuestro país, ya que sin visión no hay objetivos, y sin objetivos podríamos ir a cualquier parte.

Saludos,

Juan



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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Sun, 9 Sep 2012 23:06:14 -0500



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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Thu, 6 Sep 2012 13:25:56 -0500

Estimado Juan Chávez y amigos foristas:

Creo que más importante que hacerle caso a la "ola" de que algunos colegas puedan decir que lo orgánico es anti económico, es que se realice (si es que todavía no se ha hecho) un estudio por especialistas del MINAG en conjunto con los de otras entidades públicas y privadas (para el caso del café con la Junta Nacional del Café por ejemplo) sobre si tal como actualmente se están manejando los cultivos orgánicos, éstos, son más rentables que los convencionales osea más beneficioso económicamente para los productores, esto reconociendo que los orgánicos tienen mejor precio, pero por lo general también menor rendimiento por no poder aplicar agroquímicos.

Saludos

Juan Burga




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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Wed, 5 Sep 2012 21:40:45 -0500

Estimado Lorenzo:

Muy acertados tus puntos. Pero para mí es curioso que luego del "boom" del café peruano, en el cual las cooperativas tuvieron un rol preponderante, vino la "ola" de los impuestos, y ahora la "ola" de que lo orgánico es antieconómico y sus productos no son sanos ¿no será que quienes están en el "negocio" de lo convencional quieren mayor espacio para "sus actividades" (que los productores orgánicos se reconviertan a convencionales). Por esto reitero que aún cuando pueda tener sus imperfecciones, y su principal impacto sería para desarrollar el mercado nacional de orgánicos, hay que poner en operación el reglamento recientemente aprobado. Agradeceré tus comentarios sobre esta especulación y sobre la trascendencia de aplicación del mencionado reglamento.

Saludos,

JCC


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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Wed, 5 Sep 2012 21:24:30 -0500

Sigue el debate sobre el café orgánico.

El amigo Burga sugiere que MINAG   o quizá INIA brinden información  sobre costos de producción orgánica. No creo que puedan atender tal requerimiento, porque no disponen de tal información, ni es parte de su agenda.  En la JNC hemos trabajado un costo de producción para café orgánico, que supera los 9.60 soles el kilo de café pergamino.

Las cooperativas viene abonando a sus socios un precio de 8.00 soles el kilo, mientras en el mercado los acopiadores de las empresas exportadores abonan entre  7.00  y  7.30 soles kilo/`pergamino. Por café convencional, con 13% de humedad pagan entre 6.50 a 7.00 soles el kilo.

Hace 45 días un distinguido amigo y asesor de la Alta Dirección del MINAG, cuando discutíamos costos de diversos productos, entre ellos café, nos presentó, entusiasmado, un reporte de producción, precios y costos del café facilitados por la Oficina de Información Agraria. Se trataba de café convencional que mostraba una utilidad de casi 300% en relación al costo- El costo era de 2.60 soles el kilo, contra un precio de venta en chacra de 9.20 soles el kilo.  Sobre este esquema de resultados SUNAT alistaba una norma para cobrar impuestos a la renta.  Cuando le precisé que  sólo la cosecha del café cerezo, a nivel de finca, era de s/. 3.80, no podía creer. Aún más, le sugerí que consulte con los técnicos de la DGCA los precios concertados en el año 2004 entre el MINAG y la JNC, que fueron de S/.4.80 soles el kilo.

En cualquier actividad económica la renta se define en función a costos/ingresos. En resumen. Ahora, este año, no es rentable ni el café convencional. La pregunta que debemos hacernos todos es qué sembramos en sustitución del café, y que sea rentable para la inmensa masa de pequeños agricultores.

Este es el desafío.

Saludos cordiales

Lorenzo Castillo

 

 

De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de juan burga
Enviado el: Miércoles, 05 de Septiembre de 2012 12:27 a.m.
Para: Eduardo Pineda; larrea@intracen.org; Juan cHAVEZ; arturorubio44@hotmail.com; Alexander Grobman; j.munozcarlos@gmail.com
CC: Agronegocios
Asunto: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico

 

Estimado Juan Chávez, tal como lo mencioné en mi comentario los comparativos que realicé (entre un mismo cultivo pero uno orgánico y el otro convencional) no fueron con datos oficiales por lo tanto no fue un trabajo científico sino empírico,  obviamente no merecía hacer un informe ni publicarlos, sin embargo creo que los resultados no estuvieron tan lejos de la realidad y en resumen como lo menciono también en mi comentario es que los resultados generalmente se dan porque a pesar de que los orgánicos tienen la ventaja de tener un mayor precio también tienen como desventaja que sus rendimientos son bajos ya que no pueden utilizar  pesticidas químicos para controlar las plagas, enfermedades y a las "plantas que crecen en un lugar en el que no es deseable" (para no decir "malezas" ni "mala hierba")  ni tampoco fertilizantes químicos para abonar mejor a las plantas, finalmente estoy seguro que los rendimientos de los orgánicos pueden incrementarse significativamente si se trabajara seriamente con controladores biológicos (y con otros tipos de control no químicos) así también con abonos orgánicos de última generación como los fitofortificantes y bioestimulantes a base de algas, así como productos de los biodigestores como biol o biosol y por supuesto de muchos otros abonos orgánicos más, esperemos que después de los comentarios que estamos compartiendo, el MINAG nos pueda ofrecer más información a travez de la jefatura de información agraria de la Dirección General de Competitividad Agraria,  del INIA o de otra entidad que tenga relación con el tema.

Saludos

 

Juan Burga

 

 

 

 

 


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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Tue, 4 Sep 2012 16:24:51 +0000

Nelson,Colegas:
 
Tienes toda la razon en cuanto a las certificaciones. A  los pequeños agricultores los alocan con 1,2,3 y mas certificaciones y todo esto son costos y mas costos
Creo que el Gobierno o alguna institucion tene que regular esto,aunque es dificil ,ya que son los clientes y socios comerciales son quienes piden estas certificaciones  organicas en este caso
Otra gran verdad ,aunque a muchos les moleste es que estas certificaciones ya estan perdiendo legitimidad
Para mi el centro del asunto de los productos organicos, que tienen nichos de mercados muy pequeños que marcan la diferencia en los precios que pagan, lleguen efectivamente a  beneficiar al socio productor
Seria bueno que se muestren estudios de comparativos de rentavilidad de cafe organico y cafe convencional.si alguien lo tiene por favor enviarlos,solo para analizar el margen de diferencia
 
Cuando un pequeño,mediano productor decide sembrar algun producto lo que mas le interesa es que sea rentable y cuanto mas rentable mejor.el 70% de nuestros productores son pobres y para salir de la pobreza rural que viven tienen que sembrar productos que les den rentabilidad asegurada y no al monocultivo,pues pueden desaparecer
Saludos cordiales
Eduardo Pineda Guerra

 


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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Tue, 4 Sep 2012 15:50:12 +0000

Estimado Dr. Grobman, Colegas.

 

Adicionalmente la orgánica, así como varias otras certificaciones relacionadas a sostenibilidad han servido como elemento de diferenciación de mercados. Toda vez que tanto en el cacao como el café, son commodities y cotizan en las bolsas  internacionales – vale decir que  sus precios actuales está sujetos a especulación sobre los volúmenes disponibles a futuro – con lo cual, estar en el producto genérico muchas veces acarrea un riesgo de mercado inherente.

 

Por ejemplo en cacao: Costa de Marfil y Ghana, son quienes determinan el precio mundial dependiendo de si tienen problemas como plagas, bloqueos de vías por guerras civiles, etc… sin embargo si ellos tienen situaciones más favorables "inundan" el mercado mundial y afectan los niveles de precios… de manera que competir en ese mercado de volumen sin tener volúmenes tan importantes – más aun si el productor manejara esto como monocultivo y tuviera puesto ahí todo el riesgo – lo dejaría frente a un riesgo de mercado en el cual son básicamente variables externas las que determinarían su situación año a año.

 

Sin embargo, la discusión que plantea el Dr. Grobman es  válida y relevante en el futuro cercano debido a que en productos como éstos, nuestro consumo nacional es bastante incipiente, y los socios comerciales que valoran estas certificaciones pagando un plus importante por ellas, están en crisis y parece que lo estarán un buen tiempo más. En este contexto es probable que la demanda y los márgenes se reduzcan. Con lo cual hay que considerar que:

 

-          Hay organizaciones que manejan hasta 07 certificaciones diferentes. Algunas acertadamente solo entraron en estas frente a solicitudes de sus socios comerciales.

 

-          Sin embargo, cada una de ellas implica mucha inversión en tiempos de técnicos y actividades del Sistema Interno de Control y costos de certificación y re-certificación, adaptaciones y levantamiento de observaciones, etc…

 

-          Con lo cual, todo ello tendría que valer la pena en términos económicos - aun cuando también hay que valorar que las certificaciones en general además aportan otra serie de cuestiones positivas como generar una cultura de registro de uso de insumos, actividades, consideraciones de seguridad e inocuidad, etc… que muchos pequeños productores convencionales no manejan (salvo que  tengan BPA)

 

Hay que decir también que en el mundo de las certificaciones privadas – frente a la avalancha de sellos existentes – se cuestiona ya la legitimidad de muchos de ellos, pues vienen impulsados por nuevas certificadoras que encuentran en ello una oportunidad pero que finalmente no ofrecerían un valor agregado de mercado a los productores… lo que significa que hay que estar muy bien informado para tomar esta decisión.

 

Considero que frente a ello, los esfuerzos deberían estar puestos en la calidad inherente del producto – bajo la misma lógica de la diferenciación – y creo que ahí tanto en café como en cacao las organizaciones han avanzado mucho en términos de calidad en campo y postcosecha…y ahora las brechas están en términos de BPA, BPM que van a contribuir a mejorar las condiciones de eficiencia de sus procesos, finalmente también en sus rendimientos y costos.

 

En términos de mercado, sí sería importante hacer algo de prospección para evaluar cómo va a estar el mercado de productos que tenían fundamentados sus márgenes fuertemente en éstas certificaciones, frente a las crisis financieras de USA y la UE.

 

Finalmente, con el propósito de hacer más transparente el "mundo" de las certificaciones se ha desarrollado este portal de acceso gratuito, que contiene la información oficial de muchas de ellas y tiene herramientas para compararlas entre sí y ver si hay posibles homologaciones, etc… www.standardsmap.org

 

Adicionalmente este link contiene una revisión de literatura (en Inglés) relacionada al análisis de impactos de las certificaciones en productores, que tiene algunas aproximaciones que valoran tanto lo socioeconómico, como variables relacionadas a lo ambiental, salud, etc…

http://www.standardsmap.org/The-Impacts-of-Private-Standards-on-Producers-in-Developing-Countries/

 

 

Saludos cordiales,

Nelson

 

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Nelson Larrea

Asesor Regional

Región Exportadora

E: larrea@intracen.org

T: +51 969682301

RPM: *895169

 

 

Estimado Juan:

 

Mucho le agradeceré me indicara dónde podría encontrar el informe o artículo derivado del trabajo tan interesante que usted realizó ¿Fue publicado?

 

Saludos,

 

Juan Chávez Cossío


From: jburgacuglievan@hotmail.com
To: edupineda67@hotmail.com; arturorubio44@hotmail.com; alexander.grobman@gmail.com; j.munozcarlos@gmail.com
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Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Mon, 3 Sep 2012 03:48:34 -0500

Estimados amigos foristas en anteriores comentarios ya he mencionado algo de lo dicho por el Dr. Alexander Grobman por supuesto no de la  manera tan detallada y técnica que lo caracteriza y esto lo hice porque hace algunos años atrás realicé comparativos (aunque sin datos oficiales) sobre rentabilidad entre cultivos orgánicos y convencionales en el Perú como: café, cacao, banano, caña de azúcar (para panela) e incluso algodón y lamentablemente los convencionales superaban a los orgánicos esto principalmente porque a pesar de que estos últimos pueden lograr mejores precios pero también sus  los rendimientos son muy bajos, sería muy importante que el MINAG realice más estudios sobre comparativos de rentabilidad de los cultivos mencionados y los publique esperemos que los orgánicos actualmente sean más rentables que antes

 

Juan Burga 

 


From: edupineda67@hotmail.com
To: arturorubio44@hotmail.com; alexander.grobman@gmail.com; j.munozcarlos@gmail.com
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Thu, 30 Aug 2012 23:31:40 +0000

El comentario del Dr Grobman,no se puede tapar con un dedo y simplemente es la verdad,lo que pasa es que estos precios que pagan un grupo selecionado por este cafe organico no llega a beneficiar al pequeño productor de cafe,las certificadores y otros  de la cadena son los unicos beneficiados
Tengamos esto muy en cuenta
saludos
Ing Eduardo Pineda
 


From: arturorubio44@hotmail.com
To: alexander.grobman@gmail.com; j.munozcarlos@gmail.com
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Información sobre el Café Orgánico
Date: Wed, 29 Aug 2012 21:43:10 +0000

Dr. Grobman, Sr. Muñoz, le habla un Ing Agronomo con 45 años de experiencia profesional en la Costa Sierra y Selva, egresado de la Facultad de Agronomia de la UC y ultimamente trabajando en el cultivo de CAFE  en Amazonas, para pedirle al Dr Grobman me permita SUSCRIBIR el integro de su posicion expresada muy claramente en vuestro correo adjunto.Lo hago con el fin de contribuir con Ud. Sr. Muñoz y con la excelente Universidad donde estudiò mi hija y que ahora triunfa en España, al haber sido considerada en los 100 Latinos que contribuyen con el desarrollo cultural de Madrid entre otros al lado de Mario Vargas Llosa.
Atentamente
Arturo Rubio
 


Date: Tue, 28 Aug 2012 12:32:15 -0500
Subject: Re: [GA] Información sobre el Café Orgánico
From: alexander.grobman@gmail.com
To: j.munozcarlos@gmail.com
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com

Estimado Sr. Muñoz,

Uno de los temas cruciales que tratan de esconder los proponentes del café orgánico y que recomiendo que usted investigue es el ingreso que tienen los productores de café orgánico que en promedio producen 10.8 quintales de café por hectárea por estar prohibidos por las  normas del café orgánico de usar fertilizantes químicos como la urea o fosfato de amonio y pesticidas químico-orgánicos desde 3 años antes de iniciar el cultivo y durante el transcurso de este. Compare estos rendimientos con los que se pueden obtener con el uso de la tecnología prohibida que podría llevar a los pequeños productores de café, unos 110,000, a obtener rendimientos de hasta 80 qunateles por hectárea, sin que cambie en absoluto la calidad, el aroma y otras calificaciones organolépticas y físcas del cafe producido convencionalmente. Sería interesante que usted examinara el incermento de ingreso que reciben los productores de café orgánico por bonificación en los precios comparado con lo que recibirían como ingreso neto (descontando el costo de los insumos) con el café convencional usando la tecnología probihibida por los orgánicos. Hemos hecho cálculos al respecto y no son favorables al café orgánico.

El mercado del café orgánico es perqueño en el mundo comparado con el del café convencional, pero en el Perú hay una gran campaña por el café orgánico propulsada por ambientalistas y intereses en la cadena de comercialización, certificación, etc, que se quedan con la mayor parte de las ganancias obtenidas por el mayor precio de ese café, que pagan las elites ricas de Europa y Norteamérica y que poco benefician al productor cafetalero que sigue en la miseria.

Sería interesante que vea no solo los temas económicos sino sociológicos que implica la producción de café orgánico.

Estaré muy interesado en su tesis y apoyarlo en su trabajo.

Alexander Grobman PhD
Profesor Emérito,
Universidad Nacional Agraria La Molina

2012/8/28 José Ernesto Muñoz Carlos <j.munozcarlos@gmail.com>

Hola qué tal!

Mi nombre es José Muñoz Carlos, soy estudiando de la carrera de Administración y Agronegocios en la Universidad Peruana de Ciencias Aplicadas, y me encuentro desarrollando un trabajo de investigación acerca del mercado nacional e internacional del Café Orgánico. Para esto es necesario recopilar información acerca de todo lo relacionado a este producto, por el momento he encontrado información en Internet sin embargo quisiera pedirles porfavor si ME PODRÍAN ENVÍAR INFORMACIÓN DE LOS SIGUIENTES TEMAS:

 

- PRINCIPALES ZONAS DE PRODUCCIÓN

- CUALES SON LAS EMPRESAS NACIONALES QUE COMERCIALIZAN ESTE PRODUCTO( TANTO PARA EXPORTACIÓN COMO PARA EL MERCADO LOCAL) (NUMERO DE EMPRESAS, ESTRATEGIAS, COOPERACION, INTEGRACION, ETC)

- CUALES SON LOS CLUSTERS EN ESTE MERCADO

- INFORMACIÓN ACERCA DE LA DEMANDA NACIONAL E INTERNACIONAL

- FACTORES DE AZAR (CLIMA, PLAGAS, USO DE TECNOLOGÍA, ETC)

 

GRACIAS DE ANTEMANO

 

José Ernesto Muñoz Carlos


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