RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.

| 21:56 | Publicado por Cris

Estimado Luis Enrique:

Dejo a la opinión de los demás participantes del foro el análisis de los argumentos que sustentan su posición, dado que por mi parte no veo en ella orientación lógica alguna.  

Saludos,

Juan Chávez

From: lelescano2@hotmail.com
To: chavezj@hotmail.com; alexander.grobman@gmail.com; cmendiolavargas@gmail.com
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Subject: RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
Date: Mon, 10 Sep 2012 03:07:53 +0000



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Subject: RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
Date: Sun, 9 Sep 2012 20:16:38 -0500

Estimado Dr.:
Porque he leido sus comunicaciones,Sr.Chavez,es que tengo una percepción de Ud.Creo estar en la correcta, ahora mas que antes.
 En ningún momento he dado entender que hay que ir a Colombia para aprender......
Lo que sucede es que, Colombia con tanta agrobiodiversidad como la nuestra,muchos de los que se oponen por posibles daños y otros por una supuesta  inconveniencia agronómica para nuestros agricultores,es que puedan esgrimir o sustentar sus conceptos,temores o lo que sea.....ir a cuestonar a ratificar o enmendar.
Respecto a lo que sostiene:"Mi posición es que toda tecnología es solo un instrumento que debe ser usado cuando se le necesita y de la manera más adecuada. Usted debe entender que la transgénesis es una tecnología más".
Es en el fondo la misma de los que están de acuerdo con la transgenesis y sostienen el uso de esta tecnología,por lo tanto debe existir algo adicional,tal vez el ideológico.Ud.tiene su percepción,que respeto de las transnacionales,
De acuerdo que, despues de negarse a ir,por razones personales,vayan otros profesionales en pasantías que es la manera mas eficaz y corta para el estudio y comprensión de la conveniencia de los transgenicos.
En todo caso para evitar que se sienta alguna falta de decoro,ojalá que sea el Estado o el Gobierno quien promueva estas pasantías
Recordemos que hace poco se hacía alusión de pagos de favores a periodistas de Expreso que tomaro un viaje para informarse.
Cuando expreso:
"En el Perú,como sabemos, todos opinan, todos quieren hablar,paradojicamente parece que nadie escucha o quiere escuchar.
Cortemos tiempos y caminos".Nunca dije en este foro,sino me refería a una característica muy cierta en todos los peruanos y eso ocurre por no estar informados cabalmente o a querer imponer el concepto personal.Lo del Foro,tengo guardados muchos,desde un inicio y en verdad conceptos que han sufrido una extraordinaria metamorfosis y que ahora no podrían ser sustentados.
Me alegra que manifieste su fé Católica,justamente la cita de la Santa Teresa de Calcuta "El camino mas corto es el correcto" le vendría bien a la transgenesis.
Dr Chavez,pecaría de incauto pensar que yendo Ud. a Colombia,cambie de opinión y asuma una posición que no es la mía, sino de una realidad evidente moderna y con resultados...lo que quería y parece que ha causado cierta desilusión es que la oportunidad de encarar a algunos profesionales suyos en Colombia,rebatir sus argumentos frente a los agricultores y agronomos Colombianos,los riesgos y temores que Ud. avisora en nuestro País y que podrían presentarse...sean tangencialmente evadidos.Le aseguró que no afectará su prestigio ni humildad.
Con respecto al M.Sc. Santiago Pastor,pensé  además que era Agrónomo,en buena hora, estamos para aprender.
Hace unos años leí su informe " adjunto Perú",que he utilizado en el objetivo de tener un concepto integral,en torno al aporte de la biotecnología,aunque son conceptos del 2004,miro estupefacto como nuestro País que Comenzó a la par con Colombia.......en ese País se haya avanzado con seriedad y cuyo resultado haya dado ventajas competitivas a Colombia.Copio la dirección del Informe
http://es.scribd.com/doc/32536385/Adjunto-Peru
En realidad, Dr. Chavez,el cortemos tiempos y caminos, es cuestión de mayor entereza y mas humildad
Luis Enrique



Creo que usted tiene una falsa percepción de mi persona, o tal vez no ha entendido el fondo y orientación de mis intervenciones. No creo que tenga necesidad de ir a Colombia para  entender las potencialidades que tienen los cultivos transgénicos, como también sus riesgos. Un viajecito de esa naturaleza no cambiaría mi percepción y mi posición respecto a un asunto que he analizado a profundidad desde hace mucho tiempo; he estado muchas veces en dicho país, como en muchos otros -en especial del hemisferio-, siempre viendo temas relacionados con la agricultura y el desarrollo rural. Mi posición es que toda tecnología es solo un instrumento que debe ser usado cuando se le necesita y de la manera más adecuada. Usted debe entender que la transgénesis es una tecnología más.

Considero que la pasantía sería bueno que la ofrezca a algún profesional joven, que la pueda aprovechar mejor...siempre y cuando no sea financiada por alguna de las transnacionales vinculadas al negocio de los transgénicos que tanto usted como yo conocemos.

Respecto a su percepción de que en este foro "nadie escucha o quiere escuchar", la ventaja del mismo es que todos podemos escribirnos y leernos, lo cual es más que oírnos y escucharnos, porque todo queda registrado y porque además muchos otras personas leen lo que comentamos u opinamos, y lo maravilloso de este instrumento es que se van enterando de quien es quien y van formando su opinión y posición con respecto a los diferentes temas que abordamos. Le aseguro que en los meses que llevo participando he aprendido muchísimo, mucho más de lo que una pasantía en Colombia pudiera aportar a mi conocimiento, y a esta altura del partido. Considero que muchos colegas están de acuerdo con esta última aseveración.

Respecto a Santiago Pastor Soplín, le aclaro que no es doctor; es un Biólogo de primer nivel, como profesional y persona, que con seguridad no necesita tampoco ir a Colombia para aprender lo que usted supone. Al contrario, considero que él está en capacidad de enseñarle a usted muchas cosas nuevas sobre biotecnología y bioseguridad, aquí en nuestro propio país, ya que supongo que usted ya ha estado muchas veces en Colombia. 

Para mi -recordando a la Madre Teresa de Calcuta - "el camino más corto es el correcto". Su suposición de que yendo a Colombia acortaremos tiempos y caminos, porque cree que con ello yo asumiría su posición no es correcta. Sinceramente, de usted esperaba más argumentos y no salidas por la tangente.

Saludos,

Juan Francisco



    

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Subject: RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
Date: Sun, 9 Sep 2012 16:49:37 +0000

Claro que sí,aunque ya el copiar es tener algo en cuenta.
Aprovecho para hacerle una pregunta,Dr Juan Chavez,es una inquietud que me la hice varias veces, considerando,el nivel académico que tiene y respeto.......... aceptaría una pasantía financiada sin compromiso alguno,hacia Colombia?
Mucho ayudaría para el Perú, que profesionales como Ud,el Dr Soplin entre otros,que cuestionan a los cultivos transgenicos,tengan a bien,visitar áreas con cultivos transgenicos y puedan rebatir o cerciorarse sobre posibles impactos negativos.
En el Perú,como sabemos, todos opinan, todos quieren hablar,paradojicamente parece que nadie escucha o quiere escuchar.
Cortemos tiempos y caminos.
Que dice?
Luis Enrique



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Subject: RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
Date: Sun, 9 Sep 2012 11:17:55 -0500

Copiar es muy diferente a tener en cuenta.

JCC

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Subject: RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
Date: Sun, 9 Sep 2012 16:14:46 +0000

Como una ironía fina para los antihumalistas y que dice Nadine ?

En serio : Nuestro Presidente Humala, a quien digase de paso admiro, por darle a la esposa su sitial,algo que nuestros últimos Presidentes han sido torpes y machistas)
-Es entendible las declaraciones de nuestro Presidente, cuál es la sorpresa?, solo llama la atención el "si no me equivoco, es por 10 años"
La sorpresa es en Ecuador y que tiene mas peso,porque,los transgenicos habían vetado sido vetado,pero ante tanta evidencia......
Si hubiese opinado,por ahora, lo que ha sostenido,Correa, de seguro que los mismos anti conga,estarían nuevamente de manifiesto en manifiesto de protesta.
Tambien es risible y cuestionable, cuando se ponen Correos de otras realidades como la" antitransgenica " Nueva Zelanda" como para imitar y cuando las cosas no "convienen" como en el caso del Ecuador se diga" NO COPIAR"
Cosas y casos!!
LELS


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Subject: RE: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
Date: Sun, 9 Sep 2012 07:16:06 -0500

Estimados Colegas:

Es evidente que el Perú es diferente y su visión de desarrollo -si bien debe estar enmarcada y aprovechar las dinámicas del escenario mundial que nos favorezcan-, NO DEBE COPIAR lo que otros países hacen. Todos sabemos que ni Argentina ni Ecuador son el paraíso, tienen sus propias debilidades y fortalezas, y por ello sus objetivos de desarrollo son también particulares. En relación al tema de desarrollo nacional, nuestro presidente concedió a El Comercio una entrevista mientras asistía a la XX Cumbre APEC 2012, en la cual respondió a varias pregustas relacionadas con la orientación del desarrollo  de nuestro país y su posicionamiento en el escenario mundial. Respecto a la pregunta "¿Se firmará la moratoria de los transgénicos?" Respondió: "Nosotros ya tenemos una disposición legal que aprobamos al principio de nuestro gobierno, una moratoria que, si no me equivoco, es por 10 años para los transgénicos. Esa es la línea del Estado."¡Para muestra un botón!".

Saludos,

Juan Chávez Cossío

 

Date: Sat, 8 Sep 2012 21:35:58 -0500
Subject: Re: [GA] Ecuador: abrir un gran debate nacional sobre la pertinencia de transgénicos o no.
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Estimados foristas,

Una golondrina no hace verano! Si un aviador fumigador se desvió y aplicó glifosato fuera del campo de cultivo y sobre una población en Argentina, es un descuido punible. Lo mismo sería y aún peor si hubiera aplicado un insecticida y no un herbicida de baja toxicidad como el glifosato. Me pregunto ¿porque no dicen nada los opositores a los organismos genéticamente modificados,  cuando se aplican masivamente  insecticidas en cultivos como algodón no transgénico y mueren niños y dañan la salud de adultos como ocurre en muchos países (masivamente, por ejemplo, en Turkestán)?  Ello no significa que todos los aviadores fumigadores estén aplicando glifosato indiscriminadamente sobre las ciudades en Argentina; las aplicaciones son hechas en el campo. Toda tecnología, por otra parte, tiene sus riesgos; subirse a una combi es infinitamente más peligroso que el daño por glifosato. De lo que se trata no es eliminar el riesgo totalmente – no existe el riesgo cero para ninguna tecnología – sino minimizarlo.

Esa situación de ataque al glifosato fue ya vista en Argentina en el 2009 cuando una asociación de abogados ambientalistas trató de hacer prohibir el uso de glifosato en Argentina. Los tipos por supuesto fracasaron en su intento. Ocurrió que yo estaba en esa oportunidad en la Argentina y tuve la ocasión de seguir de cerca esta temática con funcionarios del Ministerio de Agricultura de Argentina.

La verdad es que el consumo de glifosato sí se ha incrementado en función del incremento del área de cultivo de la soya transgénica, pero al mismo tiempo se ha reducido el volumen de consumo total de herbicidas en la soya. Antes se tenía que aplicar diversos herbicidas selectivos específicos para plantas de hojas anchas, para gramíneas y para ciperáceas, respectivamente, muchos de ellos con una toxicidad muy superior a la del glifosato. Este es un herbicida de amplio espectro y por ende elimina el uso de todos los demás herbicidas y es, además, de muy baja toxicidad a los humanos y animales de granja a las dosis en que se aplica en el campo No es el único herbicida de amplio espectro que se usa en plantas transgénicas de soya, pero es el primero en usarse. Ahora ya se está también usando glufosinato de amonio en nuevas variedades de soya GM de Syngenta y se anuncia la próxima utilización de otro herbicida, Dicamba, en nuevos eventos transgénicos de Monsanto..  

Quienes plantean eliminar el uso de glifosato en el cultivo de la soya en Argentina quizás no sepan que por dicho uso ya no se necesita roturar los campos y ha permitido adoptar en forma masiva  la siembra directa. Ello ha hecho ahorrar millones de galones de combustible y tiempo para efectuar araduras, facilitando al mismo tiempo el control de erosión de los suelos (no adjunto datos pero los tengo a disposición de quien lo solicite).

La soya es el cultivo número 1 de Argentina y las exportaciones agrícolas y de soya constituyen una de las principales fuentes de ingreso del país. De país triguero Argentina es ahora país soyero y maicero.  Olvidan que se han creado un millón de nuevos puestos de trabajo en Argentina desde que apareció la soya transgénica y el mayor ingreso que ello ha representado puede estar arriba de los US$ 30,000 millones de dólares acumulados desde el año 1996 (Informe de E.Trigo). Si la Señora Kirchener (interesada en impuestos), los agricultores, los procesadores de torta y aceite de soya, los productores y comercializadores de semillas, los que proveen los diversos servicios agrícolas, la banca y el comercio, los ciudadanos argentinos que se benefician directa e indirectamente, se han "confabulado" para promover la soya transgénica, es porque todos se benefician con esa tecnología. Es una tecnología de punta, sana y eficiente. Si no fuera así, no se habría adoptado la tecnología de los cultivos transgénicos a mayor velocidad que cualquiera otra tecnología agrícola en la historia,  por los usuarios en todo el mundo. Por supuesto salvo donde no se han generado "confabulaciones" políticas propiciadas por grupos ambientalistas radicales cuya intención es parar toda tecnología que ellos no consideren verde.

Si uso el ejemplo de Argentina es por haber traído la Sra. Cecilia Mendiola el ejemplo de que se castigó a un fumigador en Córdoba. Algún día se tomará nota de quienes han atrasado innecesariamente, con la absurda moratoria a los OGMs por 10 años (sin permitir el debate técnico) alegando justificaciones que no son ciertas, al avance de la biotecnología moderna en el Perú, lo que nos hacer perder competitividad y afectará también a nuestra seguridad alimentaria en cultivos básicos alimenticios  y en la producción de algodón.

Alexander Grobman



2012/9/8 cmendiola <cmendiolavargas@gmail.com>
Estimado señor: Leer bien e interpretar bien:  Correa a dicho que es necesario abrir  "un gran debate nacional para decidir...".  Eso es el que estamos haciendo aquí también.  En cambio en Argentina, la gran productora de transgénicos,  está sufriendo los estragos de las severas fumigaciones con glifosato y ya hay condenados por los daños causados. 
 
Córdoba - Argentina 22 agosto 2012

Justicia Argentina condena por fumigar con agroquímicos

Al fumigar plantaciones de soja transgénica, contaminaron un barrio de la ciudad de Córdoba
 
En el primer juicio sobre contaminación con agroquímicos en una potencia agrícola como Argentina, un tribunal de Córdoba ha sentenciado la noche del martes a tres años de prisión condicional a un agricultor y a un piloto de avionetas que al fumigar plantaciones de soja transgénica habían contaminado a un barrio vecino de esta ciudad. Los ecologistas argentinos, que esperaban que efectivamente los acusados acabaran tras las rejas, consideran histórico que alguien haya sido condenado en Latinoamérica por el abuso de herbicidas e insecticidas rurales.
 
El médico querellante Ávila Vázquez afirma que el uso de agroquímicos en Argentina ha aumentado, a la par del avance de las semillas transgénicas, de los 30 millones de litros en 1990 a los 340 millones en 2012. "Después de 15 años de fumigaciones sistemáticas, los equipos de salud de los pueblos fumigados detectan un cambio en el patrón de enfermedades en sus poblaciones: los problemas respiratorios son mucho más frecuentes y vinculados a las aplicaciones, igual que las dermatitis crónicas. Los pacientes epilépticos convulsionan mucho más frecuentemente en época de fumigación. Son más frecuentes la depresión y los trastornos inmunitarios. Se registran altas tasas de abortos espontáneos (hasta del 19%) y aumentaron notablemente las consultas por infertilidad en varones y mujeres. Se detecta también un aumento de trastornos tiroideos y de diabetes. Cada vez nacen más niños con malformaciones en estas zonas, especialmente si los primeros meses del embarazo coinciden con la época de fumigaciones. Síndromes de Down, mielomeningoceles, cardiopatías congénitas se diagnostican con frecuencia en estas áreas. Más del 30% de las personas que mueren en estos pueblos fumigados fallecen por cáncer, mientras que en todo el país ese porcentaje es menor a 20%", enumera Ávila Vázquez. Los colectivos de agricultores, multinacionales fabricantes de agroquímicos y el Gobierno de Cristina Fernández de Kirchner han defendido el uso de estas sustancias siempre que se cumpla con las debidas precauciones, como la fumigación alejada de las ciudades y pueblos y solo en los días en que no haya viento.
 
"Quedó clarísimo que es un delito", ha opinado Ávila Vázquez sobre la condena por contaminación. "Podría haber sido un poco más (de años de prisión), puede que la gente no se sienta respondida por esto, pero hemos dado un paso muy grande", ha añadido el integrante del colectivo Médicos de Pueblos Fumigados. El fiscal ha señalado que "sienta un precedente para las causas" sobre agroquímicos "que están paralizadas" desde el noreste hasta el centro-este de Argentina, un país donde la soja, en su mayoría transgénica, supone el cultivo más abundante.  Fuente El País.
 
Claro, si vendo pesticidas y quiero vender semillas transgénicas mi entusiasmo subirá!  
 
 
 
 
 
Sent: Friday, September 07, 2012 7:53 PM
Subject: [GA] Ecuador abre su mente
 
Pese a que la Constitución  Ecuatoriana del 2008   declara  al Pais libre de Transgenicos,algunos se rasgan la vestidura,por una norma dictada en el Perú de la manera mas estrepitosa y sugieren tomarla como dogma no rebatible
Lo cierto  es que han tenido que pasar 4 años para que el Presidente Correa, enmiende la plana a los ecologistas y a los que al igual que acá infundieron miedo so pretexto de la "defensa de la biodiversidad"  y daño a la salud.
El Presidente Ecuatoriano observa como su vecino,Colombia, país megadiverso,se vuelve mas competitivo en el área agrícola;casi seguro que Ecuador le dará el Sí a la Ciencia y a sus agricultores.
Nuevamente la noticia:

Ecuador quiere debatir sobre transgénicos
 
Rafael Correa, presidente de ese país, sugiere ampliar la perspectiva sobre los cultivos genéticamente modificados o transgénicos.

 

El presidente de Ecuador, Rafael Correa, dispuso la reapertura del debate sobre uso de transgénicos en el país, con la perspectiva de flexibilizar la norma constitucional que los prohíbe.

 

Correa pidió a la Secretaría Nacional de Educación Superior, Ciencia y Tecnología (Senecyt) que genere "un gran debate nacional para decidir científicamente si los alimentos transgénicos son o no peligrosos para la salud y flexibilizar la norma constitucional".

 

El artículo 401 de la Constitución de 2008 declara al país libre de transgénicos y señala que sólo de manera excepcional, por interés nacional fundamentado por el jefe de Estado o el Congreso, se introducirán semillas y cultivos genéticamente modificados.

 

Correa sostuvo que "hay que plantearse seriamente" si ese artículo no fue un error y agregó que "se puede hacer investigación biotecnológica y tenemos que analizar seriamente si no cometimos un error al prohibir cultivos y semillas transgénicas para alimentos".

 

Asimismo, el mandatario ecuatoriano dispuso que la Senecyt "aclare que no está prohibida la investigación sobre transgénicos y lidere la coordinación interinstitucional científica-académica para generar políticas públicas sobre transgénicos".

 

El mandatario considera que existen mucho mitos sobre los transgénicos, pero Ecuador debe apuntar al mejor uso de los transgénicos que está en sectores como la Agroindustria,  reflejado en el aumento y calidad de la producción; en el sector del Ambiente se usa para la biorremediación; en Salud para vacunas, fármacos, control de enfermedades y genes de resistencia, entre muchos otros usos y beneficios de los cuales el Ecuador podría sacar provecho.

 

"No tengamos miedo a buscar la verdad, ni al debate científico", señaló.

 

Tomado de: andes.info.ec

                      eleconomista.com.mx

                     elcomercio.com


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