Estimado amigo Devescovi:
Concuerdo totalmente con Ud. El fracaso de las cooperativas se debió a que se entregaron las tierras sin un previo proceso de capacitación y sin seguimiento ni control posterior. Lo mismo podría pasar con empresas de pequeños productores si previamente no se les capacitara y luego se les hiciera el seguimiento. Esta tarea correspondería, a mi juicio, a los gobiernos regionales, que hoy cuentan con Direcciones Regionales de Agricultura que debieran implementar un eficiente Servicio de Extensión Agraria. Sensiblemente consideran esto como un gasto y no como la inversión que realmente es. Se requiere pagar sueldos de técnicos, comprar motocicletas, etc. y como ahí no hay cómo obtener provecho personal no hay interés en hacerla.
Hay excelentes ejemplos en las cooperativas y asociaciones de productores de café, cacao y banano, que merecen ser tomadas como ejemplo y ser apoyadas para obtener financiamiento. No quiero decir que lo den, pero bien podrían avalarlo. Este es un tema que merece algún foro y debiera hacerse cuanto antes. Ojalá alguna institución pueda convocarlo.
Que pase Ud. un Feliz Año Nuevo.
Fausto Robles
-----Mensaje original-----
De: Paul Devescovi Fasce [mailto:paul.devescovi@almafin.com.pe]
Enviado el: jueves, 29 de diciembre de 2011 12:48
Para: Fausto Robles; amanero@agronegocios.pe; agronegociosenperu@googlegroups.com
Asunto: RE: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
Estimado señor Robles:
Buenos días. He seguido sus comentarios, y creo que es muy importante establecer ciertas
precisiones para que el minifundio funcione en nuestro país debemos hacer entender a los
agricultores que hay “derechos y deberes” el sistema cooperativo funcionó muy bien en
Andahuasi cuándo los cooperativistas estaban consientes de ello.
No podemos como país seguir avalando créditos a favor del agro cuándo todos permitimos
que los comercializadores sean quienes se benefician.
Yo también he sido agricultor y sufrimos muchos problemas para mantener el campo; pese a
que la agricultura no era nuestra actividad principal y solo logramos mejorar cuándo entendimos
que era una empresa como cualquier otra y así funcionó; lamentablemente por circunstancias
propias de esa época nos vimos obligados a salir.
Vivimos en una Democracia Representativa, sin embargo no entendemos lo que ello significa.
Para lograr “inclusión social” debemos entender como lo dije líneas arriba que hay “derechos y deberes”
Un afectuoso saludo,
Paul Devescovi
NOTA: indique el caso de Andahuasi, porque lo viví de cerca en el sector financiero.
De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Fausto Robles
Enviado el: Jueves, 29 de Diciembre de 2011 10:04 a.m.
Para: amanero@agronegocios.pe; agronegociosenperu@googlegroups.com
Asunto: RE: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
Estimado Angel:
Tienes un admirable ingenio para eludir un tema e irte por otro lado. En tu mail sacas el tema de la pequeña agricultura, bien destacado en negrita, además de subrayado, que nada tiene que ver con Olmos y que debe verse en cuerda separada. Yo se que es un tema importantísimo porque trabajo en consultorías que tienen que ver con formas asociativas de pequeños productores y, aunque parezca un sueño, he llegado a la conclusión de que la mejor forma para sacar adelante a los parceleros herederos de las cooperativas de producción que creó la reforma agraria - que es un caso frecuente en Lambayeque - sería la de Sociedades Anónimas Cerradas, que destaco en negrita y subrayado por ser una forma original que bien podría aplicarse como modelo de estudio en uno o varios lotes pequeños de la irrigación Olmos. ¿Por qué no hacerlo? Hay grupos de pequeños productores que venderían sus parcelas y estarían dispuestos a trabajar juntos una unidad que ofrezca mayor economía de escala adquiriendo pequeños lotes en Olmos; digamos de unas 50 has. Igual cosa podría hacerse en otras irrigaciones del país. Esa sería una excelente forma de hacer inclusión social, que es un tema de enorme importancia en la actualidad. Repito ¿Por qué no hacer la experiencia? Dejo esta inquietud a los organismos del estado vinculados al sector agrario y, en especial, a los gobiernos regionales que no saben qué hacer con el dinero que reciben. ¿Y por qué no a las grandes empresas mineras? ¿Por qué no intenta hacer algo así Yanacocha y Newmont? Las comunidades están acostumbradas al trabajo en unión, solo se propondría superponer una forma empresarial moderna. Tendrían una buena forma de congraciarse con la gente que olvidaron que existía.
Así como los revolucionarios de antaño decían ¡Tierra o muerte! Digamos ahora ¡Agua y oro! ¡Paz y justicia en el Perú! (Pucha,me pasé de vueltas)
¡Feliz Año Nuevo a todos los amigos de la Red de Agronegocios en Perú!
Fausto Robles .
-----Mensaje original-----
De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Angel Manero - Agronegocios
Enviado el: jueves, 29 de diciembre de 2011 0:06
Para: agronegociosenperu@googlegroups.com
Asunto: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
Muy respetados los comentarios, pero las cifras indican que en nuestro país lo que prevalece y tenemos en exceso es el minifundio. Por lo menos el 80% de la superficie bajo riego (2.5 millones de hectáreas) tienen menos de 10 Has de extensión.
Para la competitividad de nuestro agro nos hace mucho bien que 38 mil hectáreas se destinen a grandes explotaciones (esto es apenas 1.5% de la superficie bajo riego).
Nuestra agricultura del mañana debe combinar gran agricultura, mediana agricultura y pequeña agricultura. Pero por ahora se tiene un enorme reto en apoyar la competitividad de la pequeña agricultura -casi 2 millones de hectáreas- cuando tengamos resuelta esta tarea busquemos acrecentar el modelo de una pequeña agricultura competitiva, hasta ese entonces mucho nos ayuda que vengan grandes capitales a nuestro agro.
Dato aparte es que nuestro país tiene apenas el 2% de su territorio como superficie agrícola bajo riego. Entonces tenemos mucho potencial para seguir ampliando frontera agrícola y seguir buscando trasvasar aguas que se van al atlántico.
Saludos
Angel M.
On 28.12.2011 21:08, Luis Paz wrote:
Fausto Robles tiene toda la razón! No se trata de ser o no ser envidiosos,sino de ser tolerantes con las ideas de los demás. Un país con agricultoresde una Ha. no es económicamente conveniente, pero un país con propietariosde valles enteros, no es ni económica, ni socialmente conveniente para elbienestar de la población. Más grave es cuando un país promueve lasdesigualdades "sembrando futuros conflictos". No confundamos ser envidiososcon no soportar injusticias! Hay modelos peruanos que muestran que laspropiedades de 50 a 150 Has. operan muy bien en la Costa peruana yasociados, como en el Consorcio de Productores de Frutas, son tancompetitivos como cualquier empresa de mayor extensión. La forma en que sehan entregado las tierras de Olmos, aunque no lo deseamos, será una fuentede conflictos en los próximos años. Ojalá no se cometa el mismo error en laspróximas entregas de tierras en las nuevas irrigaciones.Lucho Paz-----Mensaje original-----De: agronegociosenperu@googlegroups.com[mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Fausto RoblesEnviado el: miércoles, 28 de diciembre de 2011 10:53 a.m.Para: grupo@agronegocios.pe; 'Agronegocios Peru'Asunto: RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivoEstimado Fernando:Acabo de recibir tu mail sobre los resultados de la subasta de tierras deOlmos, donde dos empresas muy grandes para las proporciones de nuestro país,han ganado el derecho de adquirir 15,000 has., que sumarán a las que yatienen. Esto puede ser poco para países como Brasil, por citar solo unejemplo, pero aquí no veo que cuadren bien con el sentir de muchos peruanos.Yo no estoy dentro del grupo de los envidiosos de siempre que mencionas,porque no tengo el menor interés, edad ni medios para invertir en el agro,pero en cierta forma me siento aludido por pensar diferente a ti; lo que noes ningún pecado de envidia sino más bien una sincera solidaridad con losproductores de Lambayeque y quienes con menores recursos que las empresascitadas quisieran invertir en Olmos adquiriendo áreas menores.Todos sabemos que el Perú es el mejor lugar del mundo para producir caña,pero también lo es para producir otros cultivos muy rentables que requierenmenos agua y mucho más mano de obra; lo que crea mejores posibilidades dedesarrollo e inclusión social para la región.Bien sabemos que la caña no se siembra para obtener azúcar, porque sobra enel mundo, sino que es para producir etanol. Ese es el principal objetivoaunque también se hagan algunas plantaciones frutales como pantalla. Lacosecha es la labor que requiere más mano de obra en todos los cultivos, amenos que se haga mecánicamente como en los cereales y la caña para etanol,que se pica con hojas y no deja ni cogollos para el ganado. También requieremucho más agua por ser un cultivo permanente que se riega abundantementedurante todo el año; agua que se podría estirar para regar más hectáreas deotros cultivos o simplemente regar mejor los actuales obteniéndose mayoresrendimientos.Finalmente el etanol no se come y hay en el Perú y en el mundo mucha genteque quiere comer, países del hemisferio norte que necesitan importar losalimentos que no pueden producir en el invierno y con algunos de ellos, comola India o Rusia, por citar ejemplos, aún no hemos suscrito tratados delibre comercio que nos abrirían sus mercados.El momento que vivimos en el Perú se parece bastante a lo que está pasandoen otras partes del mundo, hay mucha desigualdad y comienza a sentirsehambre hasta en algunos países de Europa y sectores sociales de EstadosUnidos porque no hay trabajo. Miremos a Cajamarca, que tú conoces más queyo, donde las grandes empresas no tienen rostro humano y generan larepulsión de los pueblos, porque sacan mucho y hacen muy poco por los queviven alrededor de ellas.Tú eras muy joven en la época de la Reforma Agraria y quizá por ello noviste las rancherías. Yo sí las ví y respetando los cambios que se ven hoydía - que se han producido más por las exigencias de los mercadosinternacionales que por la voluntad de las empresas exportadoras - todavíaen la mayor parte de ellas los trabajadoras no saben quiénes son los dueñosporque nunca se han acercado a ellos en la Navidad o en una fiesta de fin decampaña, creando una odiosa diferencia que la gente guarda en sus corazones.No son humanos Fernando, son de otro planeta donde no hay sentimientos ni sesabe lo que es caridad.No tengo ningún complejo ni interés personal o político cuando digo lo quedigo, porque actúo como un peruano que quiere progreso con inclusión socialy rostro humano para mi país; porque vienen tiempos muy difíciles para todoel mundo y loos vivirán nuestros hijos y los nietos con toda seguridad, poreso, como reza un dicho popular, "hay que poner el parche antes que salga elchupo".Un fuerte abrazo Fernando, aunque discrepemos en el tema de extensión de atierra seguimos compartiendo la opinión de que no hay que temerle a lostransgénicos ni que el Perú pueda llegar a ser un País Orgánico.Que pases un Feliz Año Nuevo te desea,Fausto Robles-----Mensaje original-----De: agronegociosenperu@googlegroups.com[mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Grupo AgronegociosEnviado el: miércoles, 28 de diciembre de 2011 3:15Para: Agronegocios PeruAsunto: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivoFernando CillónizPeru21.comA escasos días de la subasta de las primeras 20,000 hectáreas de las tierrasde Olmos, ya empezaron a aparecer los envidiosos de siempre.Me refiero a los comunicados publicados en contra de Coazucar y Gloria, queen buena lid han ganado el derecho de adquirir 15,000 hectáreas. ¿Por quéganaron Coazucar y Gloria? Porque estas empresas presentaron una propuestade 70 millones de dólares para la compra de dichas tierras, dondedesarrollarán proyectos agropecuarios por 350 millones de dólares.Pero no, para estos envidiosos de siempre, que por supuesto no sepresentaron a la subasta, está mal que un grupo empresarial peruano inviertaen Olmos una cantidad tan importante. ¡Oh, envidia, raíz de infinitos malesy carcoma de virtudes! La envidia –decía Don Quijote– solo trae iras,rencores y rabias. Los comunicados en contra de Coazucar y Gloria provienende personas mediocres. Son las voces iracundas y rabiosas de los envidiososde siempre. No les hagamos caso. ¡Que se carcoman en sus propias envidias!.http://peru21.pe/2011/12/28/impresa/olmos-agro-eficiente-y-competitivo-2004972Enviado desde mi BlackBerry de Claro.-------------------------------Grupo Agronegocios [GA]Para enviar un email a todo el grupo:agronegociosenperu@googlegroups.comPara suscribirse, enviar un email vacío a:agronegociosenperu+subscribe@googlegroups.comcon el asunto SUSCRIBIR, le llegará un mensaje de confirmación.Para anular la suscripción a este grupo, envía un email aagronegociosenperu+unsubscribe@googlegroups.comQuieres una cuenta gratuita de email ...@agronegocios.peSolicitala a: minombre@agronegocios.peBúscanos en facebook o www.agronegocios.pe---------------------------------------------------Grupo Agronegocios [GA]Para enviar un email a todo el grupo:agronegociosenperu@googlegroups.comPara suscribirse, enviar un email vacío a:agronegociosenperu+subscribe@googlegroups.comcon el asunto SUSCRIBIR, le llegará un mensaje de confirmación.Para anular la suscripción a este grupo, envía un email aagronegociosenperu+unsubscribe@googlegroups.comQuieres una cuenta gratuita de email ...@agronegocios.peSolicitala a: minombre@agronegocios.peBúscanos en facebook o www.agronegocios.pe---------------------------------------------------Grupo Agronegocios [GA]Para enviar un email a todo el grupo:agronegociosenperu@googlegroups.comPara suscribirse, enviar un email vacío a:agronegociosenperu+subscribe@googlegroups.comcon el asunto SUSCRIBIR, le llegará un mensaje de confirmación.Para anular la suscripción a este grupo, envía un email aagronegociosenperu+unsubscribe@googlegroups.comQuieres una cuenta gratuita de email ...@agronegocios.peSolicitala a: minombre@agronegocios.peBúscanos en facebook o www.agronegocios.pe--------------------
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