Señor Doctor
Jorge Mayer
Presente.-

Estimado Jorge:

Con toda la capacidad científica y profesional que sabes reconozco en tu persona, debo hacer notar que tu respuesta esta llena de pre-juicios y pre-supuestos  como ideas que me atribuyes y que yo nunca he expresado. Las podemos ir comentando progresivamente. 

Sin embargo, lo que más me preocupa es tu idea tirada al aire: " tirando una idea no pensada al aire, es posible que contra más importen y desperdicien, mejor. Así los países productores tienen más dinero para crear riqueza dentro de la población.".   Estoy seguro de que si lo piensas mejor intentaras recoger del aire, esta idea. Pero las ideas en el ciberespacio son como los genes de los OVM en la naturaleza ... emprenden un camino sin retorno. 

No creo que nuestro bienestar de país (salir de la pobreza) deba basarse en el derroche y en una alimentación excesiva e insana en los países ricos. 


Lo que necesitamos es precios justos, menos proteccionismo (paradojicamente enorme en los países supuestamente más liberales), mucha ciencia y sobre todo ética en el centro de todas nuestras acciones.

Los OVM son seguramente necesarios (pero no indispensables e el corto plazo) y lo serán cada vez más para resolver específicos y concretos (que no es lo mismo que nativos), pero su regulación es indispensable (MUY IMPORTANTE: por favor, coméntanos si estas de acuerdo con algún nivel de regulación).  

Nuestro sistema de regulación en bioseguridad es extremadamente frágil, probadamente susceptible a presiones, basado en una ley anticuada Ley 27104 (1999) y cuya aplicación está en manos de una institucionalidad que lleva irremediablemente al conflicto de intereses (los mismos que desarrollan y/o promueven los transgénicos son los responsables de dar las autorizaciones o de una autoridad política -no técnica-, según de que sector estemos hablando). Esta antigua ley no considera la opinión de la autoridad ambiental, ni de los afectado (o beneficiarios), no tiene infracciones ni sanciones, etc, etc ...

Esto no tiene ninguna posibilidad de funcionamiento con eficacia y transparencia con que se merece nuestro país.

Esto es lo que trata de resolver la ley 29811 de Moratoria a los OVM en el campo. Construir un buen sistema de bioseguridad para hacer uso responsable y seguro de todo el potencial biotecnología moderna. 

Ya sabemos en lo que no estamos de acuerdo. 

Es tiempo de identificar nuestras coincidencias y avancemos en base a ellas: Infraestructura de Calidad, Lineas de Base de la Diversidad Biológica, Institucionalidad menos susceptible a las presiones y conflicto de intereses, Medios para considerar la opinión de los afectados/beneficiarios, etc.

Si están de acuerdo, estamos a tiempo de hacerlo bien las cosas.

Saludos

Santiago

____________________________________________


El 13 de agosto de 2012 18:04, Jorge Mayer <Jorge.Mayer@grdc.com.au> escribió:

Estimado Santiago y demás amigos

 

"Problemas específicos en los procesos productivos nacionales."

 

El Perú tiene problemas específicos de hambre. El Perú es bien conocido por deficiencias de micronutrientes en un altísimo porcentaje de la población, especialmente de niños pequeños.

 

El hecho que el Perú sea capaz de satisfacer el "hambre" de los países desarrollados por productos orgánicos no soluciona este problema específico, aunque lo soluciona en parte, creando trabajos y e ingresos que contribuyen a un mejor poder adquisitivo. Asimismo existen otros factores capaces de contribuir a mejorar la situación. Los transgénicos son sólo uno de tantos. Pero dejándolos de lado tiramos al tacho un importante potencial en pos de solucionar el problema, al igual como muchos desperdician la comida.

 

En eso de los desperdicios no nos engañemos. A la juventud europea le encanta propagar la idea que si no desperdiciamos otros tendrán más. ¿Cómo? Si compran menos, importan menos, le dan menos negocio a países en desarrollo. Si no botan, qué hacen con los restos, ¿los empacan y los mandan de regreso? ¿Quién se encarga de empacar y pagar el flete?

 

Más bien, y tirando una idea no pensada al aire, es posible que contra más importen y desperdicien, mejor. Así los países productores tienen más dinero para crear riqueza dentro de la población. En esencia, un pueblo debe ser capaz de generar suficiente riqueza para poder tener acceso a la comida y complementariamente también producir lo suficiente. Esto dependerá del tipo de país del que estemos hablando. Hay países no tan aptos para la producción agrícola, los cuales tendrán que balancear con otros productos, por ejemplo industriales o minerales. Pero un país con una gran base agrícola, como el Perú, deberá ser capaz de alimentar a su población en las regiones de manera suficiente y de buena calidad alimenticia, fuera de dedicarse a la exportación. Y no podemos extraernos del hecho que la población en el Perú ha seguido el mismo ritmo de crecimiento exponencial que el resto del mundo. O sea que no puede seguir dentro del esquema tradicional de hace 100 años. Y en general se puede decir que no lo hace, ya que también existe agricultura moderna en el Perú.

 

Cuando la gente lee "problemas específicos en los procesos productivos nacionales" tiende a creer que se está hablando sólo de productos nativos, cuando los problemas específicos son problemas específicos del agro, los que incluyen cualquier proceso productivo de hoy en día, que en buena parte no se basan en productos de origen andino ni amazónico. Baste nombrar algunos de nuestros cultivos importantes no nativos: arroz, café, mango, palta, uva, espárrago, mandarina, naranja, alcachofa, caña, limón, habas …

 

Abrazos para la afición

Jorge

 

 

PS: Un número interesante que acabo de  ver. El área dedicada a los cultivos transgénicos en el mundo el año pasado fue 33 veces mayor que toda el área agrícola (no agropecuaria) del Perú. Para hacer un experimento de bioseguridad correspondiente en el Perú van a necesitar tres moratorias y toda el área agrícola del país J

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jorge Mayer

Manager Yield & Quality Traits

 

 

From: entreamigosycolegas@googlegroups.com [mailto:entreamigosycolegas@googlegroups.com] On Behalf Of Santiago Pastor
Sent: Tuesday, 14 August 2012 2:09 AM
To: entreamigosycolegas@googlegroups.com
Subject: Fwd: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?

 

Política Nacional del Ambiente (sobre Bioseguridad) Decreto Supremo Nº 012-2009-MINAM de 23 de Mayo de 2009. (p16)

 

b) Identificar las aplicaciones de la biotecnología moderna y evaluar su 

pertinencia y oportunidad en la solución de problemas específicos en 

los procesos productivos nacionales o en la generación de servicios, 

de forma inocua, competitiva y sostenible.

 

Es una política de Estado de obligatorio cumplimiento para todos los Sectores.

 

Estimados amigos:

 

Las cosas deben hacerse en base a los intereses nacionales y con una visión estratégica de desarrollo compatibles con nuestra naturaleza de país y nuestro contexto internacional; nunca en bases a cifras y estadísticas que sirven para cualquier cosa.  

 

En la base del problema del hambre en la humanidad, la cuestión de la producción y productividad están en segunda prioridad. La mayor causa de la falta de alimentos, es la falta de ingresos para que los pobres los adquieran (por eso tiene sentido programas como JUNTOS o Pensión 65 para dotar de ingresos ...); también están la mala distribución de alimentos que genera enormes mermas y un elevado porcentaje que de alimentos que terminan en los basureros porque la gente no come todo lo que se sirve y los proveedores de alimentos preparados no sirven todo lo que preparan. 

 

Esto suena trivial, pero es tan cierto y relevante como el hecho de que las calles fueran bastante mas limpias, con el sólo hecho de que la gente ensucie menos ... es muy triste y desagradable ver gente de todas las clases sociales y niveles de ingresos, sacando papeles de su bolsillo y tirarlos al suelo como si las calles de nuestra ciudad fueran un inmenso basurero ... tan triste y desagradable como ver que la comida se tira a la basura porque la gente se sirve más de lo que puede comer o algún afortunado proveedor ya la tiene pagada por algún menos responsable cliente.

 

La permanente necesidad de mejora en los niveles de producción y productividad deben avanzar en paralelo con nuestra obligación de sostenibilidad de los ecosistemas (especificamente agroecosistemas). Para esto no hay soluciones mágicas ni cebo de culebra que valga. 

 

Para esta mejora de producción y productividad se necesita un apoyo real a las Universidades y Centros de Investigación para que trabajen en función a necesidades reales de nuestro país. La biotecnología moderna tiene su lugar en el desarrollo nacional, pero debe ser endógena y no en base a semillas desarrolladas para otras latitudes, otras necesidades y otros contextos ecológicos. 

 

Si cedemos a ser únicamente campo de experimentación de intereses ajenos, ponemos en grave riesgo uno de nuestros naturales mas importantes: la biodiversidad. Los primeros (y probablemente los únicos) en ganar serían los que venden las semillas, cuya pertinencia y oportunidad no está en absoluto demostrada. 

 

No se pueden (ni se deben) estar haciendo ensayos irresponsables y después sencillamente dejar los desperdicios en el camino porque no funcionó (caso canola), cuando son genes los que se liberan al ambiente. Es un camino un camino sin retorno y muchas veces un daño sin reparación.

 

Estamos a tiempo de hacer bien las cosas y es posible. 

 

Dejemos de invocar argumentos tan generales como falaces y comencemos a construir propuestas muy concretas cuya OPORTUNIDAD y PERTINENCIA pueda ser demostrada publicamente.

 

Dejemos el hambre del mundo y focalicemos la discusión en los problemas nacionales (uno por uno). 

 

Cordiales saludos

 

Santiago Pastor

 


From: chavezj@hotmail.com
To: lelescano2@hotmail.com; agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Mon, 13 Aug 2012 00:02:03 -0500

Estimado Sr. Lescano:

 

Par mi un buen cebiche y luego una parihuela, o un sudado de pescado es suficiente. 

 

El cuco del incremento poblacional y la transgénesis como la tecnología perfecta para evitar la inseguridad alimentaria futura, como argumentos para que sembremos sin ninguna regulación tal tipo de cultivos me suena a una letanía -con olor y sabor a "pataleta"-, cada vez menos convincente para la mayoría de peruanos. 

 

Entendamos de una vez por todas que el Perú es un país diferente cuyo desarrollo no puede basarse en hacer los que otros países hacen. Además, es iluso pensar que la seguridad alimentaria del mundo se va a seguir basando solamente en unos cuantos cultivos, y que en estos se puede concentrar todas las ventajas que ofrecen los demás vía la transgénesis. Es evidente que, como cualquier tecnología, tendrá su espacio en el mundo, en función de las necesidades humanas -en respuesta a ¿para qué? ¿por qué? ¿cómo? ¿cuándo? ¿dónde? - y  no por la presión de unos cuantos interesados. 

 

La seguridad alimentaria del mundo se basará en el mejor aprovechamiento de la biodiversidad, por este motivo hay que cuidarla, como hay que cuidar la diversidad de culturas, que encierran diversas maneras de ver el mundo y solucionar sus problemas (diversidad humana). Las organizaciones más relevantes en el análisis de la situación alimentaria mundial, recomiendan ésto. Asimismo, quienes conocemos de biología y de genética sabemos que quienes buscan la uniformidad del mundo lo están condenando a su propia muerte.

 

Respecto a hacer lo que otros países hacen o hacer caso "a rajatabla" de lo que dicen los "analistas y gurúes", viene a colación referir lo dicho por Fernando de Szyszlo en una entrevista para la Revista "Somos" del diario El Comercio ayer sábado:

 

Entrevistador:  ¿Por qué no le gusta el arte pos-moderno, lo pop?

 

"Yo creo que ha perdido peso, es como la novela actual. Todo se ha vuelto una especie de gimnasia en que no hay ningún compromiso; lo sagrado ha desaparecido de nuestro alfabeto. es la desacralización del mundo (...)"

 

Entrevistador: La desacralización paga

 

"La moda paga. El consuelo que tengo es la frase de Chanel, "moda es eso que pasa de moda". Y ya ves está pasando...

 

Entrevistador: De pronto se ha molestado

 

"Me molesta que otra vez se haya instaurado el colonialismo: somos coloniales, los críticos dicen  "esto hay que hacer" porque es lo que hacen en Alemania, en estados Unidos (...)" 

 

Saludos,

 

Juan Chávez, Ph.D., CIP 14441

 


From: lelescano2@hotmail.com
To: chavezj@hotmail.com; agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Sun, 12 Aug 2012 15:39:49 +0000

Sr. Chavez,de por sí solo, su correo, ya cayó en gracia;una aclaración respecto a la "leche de tigre"a lo  "aún no la necesito"Nuevamente como norteño debo decirle que " la leche de tigre"nos sirve como un excelente aperitivo para degustar después un plato criollo y acondicionar nuestro estomago(el pH por ejemplo).Otros fines,son "cuentazos" como los que recibimos de los antitransgenicos,así que espero no defraudar sus expectativas y creencias.

Le alcanzo,un chiste,con el respeto,del caso a agronegocios,pero sirve para una explicación figurada:

En un mercado norteño se encuentran dos señoras,ambas acompañados de sus menores hijos,una le dice a la otra: "Que gordito está tu hijo " !!!- Ahh, es que le estoy dando leche de cabra,-le comenta la otra- . Acercándose al robusto nene,alimentado con leche de cabra,la Sra. impresionada le pregunta:

Como te llamas papito ? y el niño le responde Bernabeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!

 

Así son de graciosos algunos argumentos antitransgenicos,que andan pregonando que comiendo alimentos de cultivos con tecnología OGM,nos puede salir cola, cuernos o alas...o nos cambie el tonito de voz

 

Hablando en serio y con preocupación

Hace poco,se exponía en una charla sobre el impacto de las tendencias globales sobre la agricultura,el cuadro siguiente:

AÑO

Población

Superficie agrícola

miles de millones

per capita(m2)

1960

3

4.3

2005

6.5

2.2

2020

7.7

1.9


Como se aprecia,el crecimiento demográfico presiona y demanda, tener mayor fuente de alimentos.el área percapita disminuirá(menos superficie de cultivos para mas personas) lo que hará crucial el tener que incrementar la productividad,tanto en cantidad como calidad.

Por otro lado,el cambio de habitos alimenticios y el incremento de nivel de vida que tiende a mayor ingesta calorica en forma de proteina animal(China,por ejemplo consume cada año mas leche),hace mas crítica la situación para tener que afrontar la fuerte demanda.

De manera similar,la demanda energética global,al aumentar la población mundial,presiona a obtener energía procedente de cultivos:Maíz, Caña de azúcar y otros que demandarán de mayores áreas agrícolas:

 

Demanda global(millones de toneladas

Año

Caña de azucar

Maiz

Otros

2005

140

30

2012

340

120

155

2020

584

160

287

Fuente : OECD-FAO Agricultural Outlook 2008-2017

No es tan sencillo tambien pedir,que no se incrementen los cultivos de biocombustible en aras de reorientar a los productos alimenticios,pero el petroleo que mueve precios y la contaminación de este hace que el mundo sea mas cauteloso con el medio ambiente.

Finalmente,el stock de alimentos y el consumo define precios;tengamos presente al cambio climático que incide mucho en la producción y productividad. Ahora se habla  de la fuerte sequía en USA que hará impacto sobre los productos agrarios,en especial el Maiz,pero tambien tengamos presente que actualmente la expensa constituida por la Costa Central y Norte del Perú está experimentando,un efecto de pre-Niño caracterizado por un incremento de la temperatura,en especial de la temperatura mínima,afectando cultivos,como Maiz, Alcachofa, Esparragos,Caña de azucar y frutales como el Mango,que necesita temperaturas optimas no mayores a 17 grados para su floración;tambien por ahora,hay actualmente una presión muy fuerte de plagas,acondicionadas por la temperatura que viene generando aplicaciones de agroquímicos;plagas de dípteros,vienen tambien presionando fuertemente(mosca minadora,mosca de la fruta etc.)

Reflexion

"Para tener vida es indispensable alimentarse,necesitamos comer para vivir fisicamente sanos,sino nos alimentamos nos enfermamos mas rápido;a traves del estomago,alimentamos nuestro cuerpo:Pero tambien es gualmente necesario alimentar nuestra inteligencia para pensar bien,decidir bien y no equivocarnos".

Es imperativo,comprender que necesitamos lo mejor que ofrece la tecnología;mediante la técnica de los OGM,se gana mucho tiempo y efectividad para afrontar,cambios climáticos,bajar la contaminación y riesgos de agroquímicos,tambien bajar el impacto de la disponibilidad en cantidad,calidad y precios de nuestros alimentos.

El tema de los transgenicos,NO debe ser del tipo ideologico...es un error,comprendamos que es una necesidad,hace 10 años,nuestros celulares, televisión eran otros,10 años de moratoria de transgenicos es una NECEDAD para nuestra agricultura y nuestra seguridad alimentaria.

Esto no significa pasar por alto el estricto cuidado sobre algún impacto al medioambiente y la salud, pero no impulsemos ni veamos fantasmas,porque esos que dicen buuuuuuuuu !! tampoco existen.

La moratoria de 10 años es una necedad,que la vamos a pagar caro sino se corrige

Mi aprecio por Luis de Stefano,Grobman,Mayer entre otros,por su convicción, perseverancia a prueba de todo tipo de municiones,tambien por la tribuna de agronegocios,del Sr. Manero por " arar" sobre nuestras mentes y no dejar que lo politico,la falsa apelación sentimental prime sobre la ciencia.

Enrique Lescano

CIP 30147






From: chavezj@hotmail.com
To: lelescano2@hotmail.com; agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Fri, 10 Aug 2012 23:24:24 -0500

Gracias, esperaba ser gracioso. Respecto a la "leche de tigre" aún no la necesito.

 

JCC

 

 


From: lelescano2@hotmail.com
To: chavezj@hotmail.com; agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Fri, 10 Aug 2012 03:14:05 +0000


Si que resulta graciosa la intervención del Sr.Chavez;claro está que el termino "leche de soya,es figurativo,por la apariencia,debería tomar un poco,para que se le vaya su tensión por los transgenicos. Así lo entiende el mundo...coloque en google,: leche de soya y verá el producto que le muestren.

Como norteño soy partidario de la "leche de tigre",espero que el Sr Chavez...no piense que se ordeñó a un tigre o una tigresa

Espero elevemos el nivel del tema,inclusive  de aquellos para romper la tensión..soya transgenica con ubres?? qué nivel!!

la vaca transgenica..eso si ya existe(con genes humanos),aunque este tema, cause el erizado de piel  a algunos.

LELS

 


From: chavezj@hotmail.com
To: agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Thu, 9 Aug 2012 21:39:07 -0500


Estimados Colegas:

 
Para romper la tensión les digo que todos los que han comentado sobre este tema están equivocados, porque LA SOYA NO DA LECHE, ¿acaso tiene mamas o ubres? Salvo ya exista una soya transgénica con ubres o una vaca trasgénica con genes de soya.
 
Saludos,
 
JCC
 


From: edupineda67@hotmail.com
To: jburgacuglievan@hotmail.com; alexander.grobman@gmail.com; hansgolz@hotmail.com
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Wed, 8 Aug 2012 13:37:21 +0000

Estoy de acuerdo que en algún momento los OGM ingresaran al Peru libremente, como se da ya en muchos países,no solo por la seguridad alimentaria,ademas  de mejorar productividad y rentabilidad de los cultivos

Pero en tema a discutir aun es, en que momento,estamos preparados actualmente para dejar entrar transgenícos libremente al Perú.Que se pronuncie el MINAG

Tenemos que tener un reglamento que regule y de normas claras del manejo de estos organismos,como por ejemplo zonificar las áreas de siembra,determinar los cultivos, entre otros aspectos

En pocas palabras tenemos que prepararnos y capacitarnos para este momento

 Saludos

Eduardo Pineda Guerra

 


From: jburgacuglievan@hotmail.com
To: alexander.grobman@gmail.com; hansgolz@hotmail.com
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com
Subject: RE: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
Date: Wed, 8 Aug 2012 00:15:20 -0500

Insisto, lo he dicho desde varios años atrás, de cualquier forma tarde o temprano los transgénicos ingresarán al Perú, no sólo por la seguridad alimentaria ni por reducir la dependencia de alimentos del exterior, sino por la necesidad de mejorar la rentabilidad de los cultivos sobre todo de los pequeños y medianos productores agrarios 

 

Saludos

 

Juan Burga Cuglievan


Date: Tue, 7 Aug 2012 22:06:52 -0500
Subject: Re: [GA] Alguien sabe qué ha pasado con la leche de soya?
From: alexander.grobman@gmail.com
To: hansgolz@hotmail.com
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com

Una explicación sencilla es que en enero 2012 el precio de la harina de soya, a partir de la cual se fabrica la leche de soya, estaba alrededor de US$ 350 la tonelada. Ahora para contratos de entrega en la Bolsa de Chicago al 12 de agosto, está corizada en US$ 571 la tonelada métrica. No se trata de etiquetado ni contaminación ni nada por el estilo, ya que sabemos que TODA la soya que está en el mercado es transgénica y lo ha sido por varios años. No entiendo de que contaminación puede tratarse si la soya viene  al Perú desde múltiples origenes (Argentina, Estados Unidos, Bolivia, Paraguay). El problema puede ser con la mayor probabilidad el  retiro de stocks del mercado para especulación ante la incertidumbre de precios que se disparan hacia arriba causados por la sequía en Estados Unidos, la peor de los últimos 50 años, que afecta al 60% del área de ese país. La expectativa es que los precios de los commodities sigan subiendo porque la sequía se intensifica.

Ya lo advertimos en todos los tonos, medios y formas y en todos los idiomas que usamos: quechua, aymara, castellano e inglés, que estamos jugando con fuego con nuestra seguridad alimentaria y que se pronostica una demanda eventual de los principales commodities alimenticios que puede llegar a afectar la seguridad alimentaria del pais. Mientras hay quienes tienen la cabea en las nubes y piensan en pajaritos ideológicos rosados o verdes, otros seguimos teniendo los pies en tierra y clamamos porque se termine a la mayor brevedad posible la moratoria a los cultivos transgènicos y se le sustituya con el sistema que venía funcionando de aplicación de las leyes de bioseguridad, de la aplicación de las normas del Protocolo de Cartagena de Bioseguridad. el sentido común y los incentivos a las inversiones del sectot privado en aplicar esa tecnología a mejorar la productividad agrícola del Perú y reducir nuestra dependencia de alimentos del exterior.

Alexander Grobman

2012/8/7 Hans Golz <hansgolz@ hotmail.com>


Estimados miembros,
 
Escribo para preguntar si alguien sabe por qué hace desde aproximadamente un mes, la leche de soya en polvo que se vendía en todos los autoservicios, ha desaparecido. Soy consumidor antiguo y frecuente de este producto y ahora no la encuentro por ningún lado. Lo curioso y que hace pensar, es que se han retirado todas las marcas en simultáneo.
 
Es que tal vez el precio de la soya se ha disparado a niveles extraordinarios, que la han retirado por el tema de modificación de etiquetas para anunciar que contiene OGMs, ó en el peor de los casos porque se ha encontrado algún tipo de contaminación?
 
Gracias y saludos,
 
Hans Gölz


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Santiago Pastor Soplin




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Santiago Pastor Soplin


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