RE: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo

| 7:17 | Publicado por Cris

Miguel.

Coincido contigo en tus comentarios técnico en base a experiencia, la misma que he tratado de exponerle a Javier Zamudio, en que la caña de azúcar consume un máximo de 14,000 m3, y un mínimo de 10,000 m3, dependiendo ambos extremos de la zona en que es cultivada. Si es en Piura, donde la evapotranspiración es  mayor, igualmente el consumo será mayor, y menor será en el valle Chicama.
De igual manera para el arroz, yo hablaba de 18,000, y tu (disculpa el tuteo) de 20,000, lo que coincido, por las mismas razones de evapotranspiración más alta en Piura que en el Valle Jequetepeque.
Entiendo el looby de Javier por el arroz, cultivo al que me adhiero, pero siempre hablar con las cartas sobre la mesa, pera que al final nuestra posición no pueda ser rebatida, no es debilidad mostrar desventajas, si creemos que las ventajas son mayores.

Espero que te vaya muy bien en tus inversiones en Chepén, algo que como Chepenano, no me la jugué y fuí dubitativo para invertir en tierras en la CC, tierras que por lo demás son excelentes, y creo que habrá buen futuro, acabo de estar en Chepén, hace menos de un mes, y me parece deben de avanzar en lo siguiente:

1. Asociarse los chicos para tener volumen exportable, aunque sea a mercados cercanos, Lima, Ecuador o Colombia.Incluso para negociar Paprika, Piqueillo, Tara, etc.
2. Asociarse para uniformizar calidad, mi experiencia me indicó que así debe de ser. Como importador de mangos y paltas desde Chile, traté de llevar piña de la zona de Trujillo, Simbal Poroto Shirán, etc. Orlando Aguilar colega agrónomo, convocó a una reunión de productores (no estaban asociados), asistieron cerca de 100, los que estuvieron de acuerdo con los precios ofrecidos,pero hubo un solo problema........Para consolidad mi contenedor, tenia que lidiar con los 100..........y allí radicó el problema. Su hubieran estado unificados, a través de su organización consolidaban la carga, la revisaban que sea uniforme el cargamento y se procedía al embarque. Resultado, todo quedó frustrado por falta de estar organizados entre ellos.
3.Asociarse para definir cultivo, no tener miedo a que mi vecino siembre lo mismo que yo, seremos mas fuertes ambo, con similar producto, mayor volúmen e igual calidad
4. Organizados para acceder a la tecnología,insumos y/o crédito mas baratos.
5. Como agrónomo debes de ir promoviendo  dicha organización, inicia esa ardua jornada por que es mucho más ventajoso ofrecer 30 camiones frigoríficos de un producto que dos.
6. En Julio estaré por allí, espero conocerte y apoyar  dicha causa.

Saludos

Augusto (Otto) Salcedo Torcello
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Subject: RE: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
Date: Sat, 31 Dec 2011 06:00:40 +0000

Estimado Señores
 
Me parecen muy asertado sus comentarios, les comento
 
Caña
  1. La caña de azucar en Trujillo consume 14,000 m3 Ha año, en Piura 18,000 m3 ha año bajo riego por goteo, una ha de arroz consume alrededor de 20,000 m3 ha campaña.
  2. De hecho que las empresas en general buscan reducir sus costos y esto se da atraves de la mecanización lo que origina la sustitución de la MO(cada dia mas cara y escasa), en el caso de la caña solamente la cosecha(corte) implica un uso de casi 47 Jr Ha; para corte verde y corte negro es de 28Jr Ha  para un rdto promedio de 140 tm Ha año, si se compara  con la cosecha mecanica, donde una cosechadora tiene un rdto que oscila entre 50 - 35tm Hr. 
  3. Si se lograra negociar con las empresas que mantengan un ...X..% de su cosecha manual, digo por ejm una empresa que coseche 28 Has dia, de este dedicar 8 Has representa unos 500 Jr dia solamente en cosecha.
  4. El uso de la Mano de Obra en Chile (1999) en los campos de Vid esta conformado por estudiante Universitarios y tecnicos que estaban de vacaciones, cosa que en le Peru no se ve aun, siempre me recuerdo cuando un amigo me contaba que iba en sus vacaciones Universitarias a Transplantar arroz y me decia que a veces se escondia, creo que uno tiene que romper ciertos mitos.
Pequeños Agricultores 
 
  1. El principal problema desde la reforma agraria( yo no tengo la experiencia que muchos de lo que comentan) pero a mi parecer es un problema de educación que le falta a nuestros  agricultores, asi como la falta de cambio de actitud y de ambiciön  de lograr cosas mejores para ellos y su familia.
  2. Esto origina que ellos no esteen organizados, y no logren muchas cosas, que lo empresarios formales pueden alcanzar.
  3. Estuve tratando de organizar una asociación, donde he invertido tiempo y dinero, pero la gente ya a sufrido muchos desengaños consecutivos y es cierto como comenta el Sr Javier Z, muchos estan optando por vender sus predios.
  4. Asi mismo no comparto con javier (disculpe el tuteo) pero no es que el culpable sea el pequeño que se canso de jugar a la pequeña agricultura, lo que falta un desarrollo integral, si se ejecuta una obra de irrigación, se debe de preveer sus drenes de evacuación( en esta zona solo existe uno  en la margen Izq de la Panamericana), el proyecto debe dar licencia de  uso de agua cosa que no existe y a los nuevos  le deben de exigir riego por goteo, asi como programas educativos  etc.
  5. No echemos la culpa que los grandes quieran ser cada dia mas grande cosa que nosotros tambien lo queremos por deseo propio y por cada una de nuestras familias, siempre yo digo acaso los Sr(s) Romero (para quienes trabaje 10 años), no creo que tengan 2  cabezas para pensar mejor que nosotros o mas brazos para lograr sus metas.
  6. Soy testigo de que los Sr(s) Romero financiaron una asociación de pequeños agricultores en Uchiza 500 Has (asociación Jose Carlos M) para el cultivo de palma aceitera, porque  esto no se multiplicar en la costa existe muchas empresas grandes que pueden fomentar esto.
  7. En vez de decir que olmos sea para la pequeña agricultura, sería mejor decir tengo 200 pequeños con un proyecto de financiamiento con sus respectivos avales y un mercado asegurado que les permita palanquearse, con esto podemos ir y dialogar.
  8. Yo soy un porfesional Ingeniero Agronomo con experiencia directa en empresas de gran agricultura, pero en la actualidad me he dedicado por aportar por un  proyecto personal en la CC de chepen, donde  tengo apostado mis 15 años de ahorros, y en general hasta mis calzoncillos por decir, considero que el agro es una actividad riesgosa y sufro lo que los pequeños pasan al ir a un sistema financiero, pero tengo la convicción de lo que hago lo hago bien y siempre he logrado que en los lugares que he laborado los empresarios ganen dienro y por que yo voy a perder, lo principal en cada empresario es la actitud, como enfoque y maneje su negocio  
 
Un cordial Saludo
 
Miguel Calderon Reaño
 
Date: Fri, 30 Dec 2011 14:43:49 -0500
Subject: Re: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
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ESTIMADO   ALFREDO  SOTELO 
 
NO  CREO  QUE SE  SIENTA  HERIDO  LUCHO  PAZ  -- SI  LEI  SU  COMENTARIO  --  ES  FACIL  HABLAR DESDE  LIMA 
 
1.YO  HE  VIVIDO  EN  UNA  HACIENDA  DE CASA  GRANDE  SE(    LLAMA  CHICAMITA )    Y  MI  PADRE  TRABAJO  DE  PEON  EN  LA  EPOCA  DE HACIENDA DE CASA GRANDE  -- VIIAMOS  EN  UN  CAMPAMENTO  SE  CONTABA  CON  UN  PILKON  DE  AGUA Y  LOS PEONES  TENIAN  DERECHO  A UNA  RACION  DE CARNE ,  MANTECA  ,  ARROZ  Y  MENESTRAS  --  ESCUELA FISCAL PARA  LOS  HIJOS DE  LOS PEONES 
 
2.VINO  REFORMA  AGRARIA  Y MI PADRE SE  COMVIRTIO  EN  SOCIO DE  LA  COOP.  CASA GRANDE  LA  MAS GRANDE  DEL  MUNDO  --  HE  CONOCIDO  ALA  MAYORIA DE GERENTES DE  CASAGRANDE  ---  NO  FUERON  GESTORES DE EXITOS  Y  ALLI TENEMOS  LA CONSECUENCIIA  --  QUEBRADA Y VENDIDA  SUS  ACCIONES  A  GRUPOS  DE  PODER   QUE  CONTABAN  CON  APOYO POLITICO
 
3.LOS  QUE  TENEMOS  PROCEDENCIA  DE  EX  TRABAJADORES  DE CASA  GRANDE  Y  MAS AUN  TENER  RACICES  ANDINAS  ESTAMOS  OBLIGADOS A TRABAJAR POR  OBLIGACION  Y  CONVICCION  (  POR  QUE  HEMOS  SIDO FORMADOS CON  LOS IMPUESTOS  DE  LOS  PEQUEÑOS PRODUCTORES  )  DE  TODO  EL  PERU
 
4.PUES ENTONCES ESTAMOS  DE ACUERDO  CUNADO  DICES  QUE  ESTAMOS  OBLIGADOS A  TRABAJAR  Y  PONER EL  HOMBRO  POR  LOS PEQUEÑOS PRODUCTORES --  PRIMERO  ASOCIANDOLOS  ,  Y  SEGUNDO  EN  TRANSFERIR  TECNOLOGIAS INNOVATTIVAS  ,  YA  QUE LAS OPORTUNIDADES QUE TEIEN EL  PERU EN  SALIR  ADELANTE  SON  MUCHAS ,  MIREMOS  A  JAPON  QUE  EXPORTA MAS DE US$ 50,0000   MILLONES DE  DOLARES  EN  PRODUCTOS  ALIMENTICIOS
 
5.LAMENTABLEMENTE  SOMOS  GOBERNADOS POR PROFESIONALES QUE  NO  CONOCEN  EL  PERU  Y  TOMAN  DESICIONES  EQUIVOCADAS  Y PARA REMATE  LOS  130   CONGRESISTAS  SE  OLVIDAN  DE SU  LUGAR  DE  ORIGEN  DESDE  QUE ALGUNOS  POR PRIMERA VEZ  SE PUSIERON  CORBATA Y TERNO  Y  NO  LES INTERESA  EL  DESTINO  DE LOS MILES  DE PEQUEÑOS  PRODUCTORES ---COMO  DIGO   --SOLO  ESPERAN  QUE SE  LOS  COMA  EL TIGRE  --Y  QUE VUELVAN  LOS GRANDES HACENDADOS Y  CON TODA  SEGURIDAD COFIDE  SA  -- LES DARIA  PRESTAMOS  ---- ESE  ES  EL  SUEÑO  DE LOS POLITICOS DESE  1980   --  QUE  LA  TIERRAS  DE  CULTIVO  ESTEN  CONCENTRADAS  EN  POCAS  MANOS 
 
6. SI  TOS  LOS  CONSULTORES Y  ASESORES  -- UNA VEZ QUE  CONOSCAMOS  EL  PERU  -- Y  LUEGO  PROPONERNOS  DE TRABAJAR EN ALIANZA CON  LOS  PEQUEÑOS  PRODUCTORES  --  LA  COSA  SERIA DIFERENTE  ---  NO  ES  UN  SUEÑO  --  SOLO DEPENDE  DE NOSOTROS  -- NJUNCA  ES TARDE  PARA  EMPEZAR
 
ATTE
 
JAVIER  ZAMUDIO  PAREDES
 

El 30 de diciembre de 2011 10:10, Alfredo Sotelo <alfredosot@gmail.com> escribió:
Estimado Lucho, yo no nací en cuna de oro, mi familia también se dedicaba a la agricultura en Ica, Pisco, Chincha y Nazca, yo he pasado hambre, para que tengas una idea, en las tardes nuestra comida era arroz con papas firtas ya que no podíamos acceder a comprar carne para comernos un bistec a veces comíamos huevo frito con arroz, así es que no me digas que si a mi me hubiese gustado vivir   así, yo me he forjado solo sin la ayuda de nadie, llegué a ser un gran industrial del cuero con 4 fábricas y 10 tiendas en los mejores Centros Comerciales, LA NECESIDAD HACE QUE UNO SE SUPERE SOLO, y no tener que pedir que le condonen deudas, acaso cuando en el año de 1991 con el FUJICHOCk,  me condoneron las deudas que asumí por descapitalización por efecto  de la salvaje devaluación?, no perdí todo es más me demoré 8 años en pagar los faltantes.
 
Por eso las empresas que compren las tierras, deben ser muy fuertes financieramente con una buena espalda y ante cualquier crisis, tengan el dinero correspondiente para enfrentarlas.
 
Pero para que sepas mi querido Lucho, yo estoy trabajando con agricultores algodoneros, capacitándolos, y enseñándoles nuevas técnicas para que puedan darle valor agregado a sus fibras del algodón Tanguis y por si acaso ES AD HONOREN , no me pagan un centavo, lo hago para pagarle al mi Dios el haberme dado la vida y los conocimientos que hoy a mis 69 años poseo los que se los quiero traspasar a ellos mis hermanos del campo.
 
Disculpa la aclaración, pero creo que es bueno lo sepas.
 
Alfredo Sotelo.
 
 
 
 
 


 
El 29 de diciembre de 2011 15:41, JAVIER ZAMUDIO PAREDES <markagrochavin1@gmail.com> escribió:

AMIGOS 
 
MUCHOS O  ALGUNOS ESTAMOS TRABAJANDO  EN  EL  AGRO  DESDE  HACE  TRES O  CUATRO  DECADAS 
 
1. LOS  PEQUEÑOS  PARCELEROS  HEREDEROS  DE LA  REFORMA  AGRARIA  DE  LA COSTA PERUANA  , TIENE  PARTE DE  CULPA  POR  NO  SER  COMPETITIVOS   PERO   QUE ROL  JUGO EL  INGENIERO  QUE  PASO  A  SER  " GERENTE "  QUE  PARA  REMATE  NO  TENIA  EXPERIENCIA   COMO INGENIERO  Y COMO  GERENTE  PEOR -- EN TODAS LAS COOPERATIVAS  Y  SAIS  DE LA  COSTA  PERUANA
 
2.  DESPUES DEL  COLAPSO  DE  LAS  COOPERATIVAS  , VINO LA  PARCELACION  Y  ALGUNAS  COOPERATIVAS FUERON  PARCELADAS POR  LOS MISMOS  PROFESIONALES QUE  HABIAN  TRABAJADO  EN LA  EXPROPIACION  Y  ADJUDICACION  DE  LAS  HACIENDAS --  QUE  IRONIA  ..- YO  PROMUEVO  LA  COOPERATIVA  Y  DESPUES  DE  AÑOS  ME GANO ALGUITO  COMO  PROMOTOR  DE LA  PARCELACION  
 
3. ROL  DEL  ESTADO   EN  EL  SISTEMA COOPERATIVO  :  EN  EL  CASO  DE  LAS 12  COOPERATIVAS  QZUCARERAS  LOS  GERENTES ERAN  CONTRATADOS  MEDIANTES  RECOMENDACION POLITICA   Y LAS  COOPERATIVAS  AGRARIAS  DE  PRODUCCION  (  CAPS )  Y  LAS  CAUS  ,  LOS  GERENTES ESRAN  SELECCIONADAOS  POR  ELMINISTERIO  DE  AGRICULTURA  DE  CADA REGION  Y  A VECES  DESDE  LIMA  --  Y  RECUERDEN  QUE  SIEMPRE  SE  CONTRATABA  A L  ING.  QUE  COBRABA  MENOS 
 
4. EL  ESTADO  A  TRAVEZ  DEL  INSTITUTO  PERUANO  DE COOPERATIVISMO  Y LOS COMITES  DE  EDUCACION JAMAS CAPACITARON   EN  TEMAS  DE  PRODUCCION  Y  MENOS  EN  EL  DESARROLLO  DE  CULTIVOS  ALTAMENTE  RENTABLES
 
5.  UNA  VEZ PARCELADAS   LAS  COOPERATIVAS   APARECIERON  LOS  NUEVOS  DUEÑOS  (  MECANICOS  ,  TRACTORISTAS ,  OFICINISTAS  ,  ENFERMERAS  ,SECRETARIAS, PROFESORES , GUARDIANES  ,CHOFERES, CAPATACES   )  QUE  LES  ASIGANARON 6- 5- 4 - 3 - 2  HAS  DE TIERRAS ,  ALGUNOS NUNCA  HABIAN AGARRADO  UNA  PALANA  NI  SE  HABIAN  MOJADO  LOS PIES  Y  LA  VOZ  ERA SEMBRAR  LA  PARCELA  POR  QUE TENIAN  QUE  MANTENER  SU  HOGAR
 
6. COMO LA PARCELACION NO  VINO  ACOMPAÑADO  DE  ASISTENCIA  TECNICA  TUBIERON  MUCHOS  FRACASOS  EN  LA  PRODUCCION  Y  HASTA AHORA SIGUEN  EN LA  IGNORANCIA  Y ESTO FAVORECIO EL  RESURGIMIENGTO  DE TIENDAS  COMERCIALIZADORAS  DE INSUMOS   QUE SIEMPRE  LES  VENDEN  GATO  POR LIEBRE 
 
7.  QUE  HUBIERA PASADO SI  TODAS  LAS COOPERATIVAS INCLUIDAS LAS  AZUCARERAS  HUBIESEN  CONTADO CON  BUENOS  GERENTE  Y ACOMPAÑADOS  DE  EQUIPO  DE  ASESORIA COMO  SUCEDE  EN  CENTRO AMERICA  Y  COLMBIA  DESDE  HACE MUCHOS  AÑOS  SENCILLAMENTE  EL  PERU  FUERA UNA  POTENCIA EN  SUD  AMERICA -- 
 
AHORA  SI  LOSPARCELEROS  HUBIERAN TENDO  EL  APOYO  TECNOLOGICO Y  CREDITICIO    DE  LOS  GOBIERNOS  DESDE  EL  1980  AL  2010  (  BELAUNDE  , ALAN GARCIA, FUJIMORI , TOLEDO  Y  OTRA VEZ  ALAN  GARCIA  )   
 
8.  ES  POSIBLE QUE ALGUNOS  NO CONOSCAN  PACANGUILLA - QUEDA EN   EL  DISTRITO  DE PACANGA -  PROVINCIA DE  CHEPEN -  LA  LIBERTAD -  ES CIERTO LO  QUE  DICE  FERNANDO  CILLONIZ  QUE  ESTAN  VENDIENDO  SUS  PARCELAS (  SON  6  HAS  QUE LES  DIO LA  COMUNIDAD  CAMPESINA  DE CHEPEN  EN  LA  ZONA  DE  SEBASTEPOL   SIN COSTO ALGUNO  Y  YA SE  CANSARAON  DE  JUGAR  ALA  CHACRITA  POR  FALTA  DE CULTURA HAN  ENSALINIZADO  SUS  PARCELAS Y LA  DE  SUS  VECINOS  IGUAL  SUCEDE  EN SAN JUAN  -- FRENTE A  LA  EMPRESA  CERRO PRIETO  SA  (  ES  NEGOCIO  TENER 6 HAS  A  COSTO BAJO  HACER  ALGUNAS  SIEMBRAS  EN  DOS  A TRES  AÑOS  Y  VENDERLO A  10,000   SOLES  LA HA. )-- PREGUNTARE  A FERNANDO  QUE SEÑALE  EN  QUE VALLE  DE  LA  COSTA  NORTE LOS   PEQUEÑOS PARCELEROS  (  ARROCEROS  Y/ O ALGODONEROS   ESTAN  VENDIENDO  SUS PARCELAS  ) 
 
9. PEQUEÑOS  PRODUCTORES  EXITOSOS  CON  0.5  Y  1.0  HA   ( BANANEROS  DE  SULLANA ,  MORROPON  )  YA  ESTAN  EXPORTANDO  Y  HASTA  AHORA  EL  GOBIERNO  REGIONAL  PIURA  NO LES DA  LA  RESPUESTA  DE VENTA  DE  2,600  HAS  A CEPIBO
 
10. SOBRE  FINANCIAMIENTO  , COFIDE SA  CON  SU  PROGRAMA  DE  PRODUCTO  ESTANDARIZADO  FINANCIERO  --  QUE  YA  NO  ESTA  EN  VIGENCIA  -- POR ALGUNAS  FALLAS  ,  QUE  HUBIESE  PASADO  QUE  SI  TODOS LOS  FORISTAS   HUBIESEMOS TRABAJADO  DESARROLLANDO  LA  ASOCIATIVIDAD  EMPRESARIAL  Y CON  ASISTENCIA  TECNICA INTEGRAL  Y  RESPONSABLE   ES  DECIR COBRANDO  A  RESULTADOS  DESPUES  DE INCREMENTAR  RENDIMEINTOS  -- YA  ESTUBIESEMOS EXPORTANDO  UVAS  , PALTAS , CITRICOS  ,  GRANADAS  ,  HIGOS  ,AGUAYMANTO ,  CEREZAS ,GUANABANAS , CHIRIMOYAS ,  GRANADILLA  ,CACAO
 
 ----  NO  ES UN  SUEÑO  DE  OPIO  --  SON  MIS REFLEXIONES  POR CONOCER  GRAN  PARTE  DE  LOS VALLES  DE  LA  COSTA  DEL  PERU  EN  MIS  39  AÑOS  COMO  ASESOR  TECNICO Y DESARROLLANDO CULTIVOS DE AGROEXPORTACION
 
---. PIDO  DISCULPAS A  MIS  AMIGOS  EX  FUNCIONARIOS  DE AGRICULTURA  ,  BANCO AGRARIO  Y  EX  GERENTES  DE  COOPERATIVAS  AGRARIAS -----  LA  CULPA  LO  TUBO  EL  SISTEMA  ---
 
Y  ESTE  GOBIERNO  EN  LOS  5  MESES  YA  TIENE  DOS  MINISTROS  DE AGRICULTURA   HA  OFRESIDO  EL APOYO  AL  AGRO  --LO  DIJO  OLLANTA HUMALA EN JULIO  EN  EL  CONVEAGRO   Y   QUE IBA A GOBERNAR  CON  LOS PEQUEÑOS  PRODUCTORES   ESPEREMOS  ENTONCES 
 
 
ATTE
 
JAVIER  ZAMUDIO PAREDES 
 
 

El 29 de diciembre de 2011 13:28, Alfredo Sotelo <alfredosot@gmail.com> escribió:

ESTIMADOS AMIGOS  FORISTAS, CREO QUE LA DISCUSIÓN SOBRE ESTE TEMA ES MUY BUENA, PERO PARA SU REFLEXION; SE ACUERDAN COMO ERA CASA GRANDE, CAYALTI, TUMÁN,  LAREDO, POMALCA, EN ESAS ÉPOCAS YO FUI GERENTE DE UNA DE LAS DISTRIBUIDORAS DE LA FABRICA DE TEJIDOS LA UNIÓN, EXACTAMENTE  DE LA DUNCAN  FOX  LTDA. ME DABA GUSTO VER LA LIMPIEZA DE LAS HACIENDAS, LO BIEN QUE ESTABAN LOS TRABAJADORES DE ESTAS, CON SUS ALMACENES DONDE PODIAN ADQUIRIR ABARROTES, ROPA, CALZADOS Y OTRAS COSAS MAS,  Y LOS PAGOS LOS DESCONTABAN DE SUS  SALARIOS SEMANAL O QUINCENALMENTE, EN SÍNTESIS VIVÍAN BIEN Y TENÍAN DE TODO, COMO CAMBIO ESTO CON LA REFORMA AGRARIA, DABA PENA VER COMO ESTABAN LAS INSTALACIONES DE ESTAS HACIENDAS, SE PELEABAN ENTRE LAS JUNTAS DIRECTIVAS POR QUE DECÍAN QUE UNA  LE ROBO A LOS PEONES Y QUE LOS DIRECTIVOS DE ESTAS VIVÍAN MUY BIEN A COSTA DE ELLOS Y QUE PASO CON LAS DEUDAS QUE ACUMULARON LAS COOPERATIVAS, CUANTAS VECES EL ESTADO PERUANO SE LAS CONDONO  CON PLATA DE TODOS LOS PERUANOS, POR ESTA RAZÓN, PIENSO QUE HAY QUE TOCAR ESTE TEMA CON CIERTA CAUTELA, QUE  HARÍA UN MINIFUNDISTA CON  UNA HECTÁREA, DE DONDE SACARÍA PLATA PARA SEMBRAR O MEJOR DICHO OPERAR, SI LOS BANCOS Y CAJAS MUNICIPALES O RURALES NO LES PRESTAN YA QUE NO SON SUJETOS DE CRÉDITOS, HAY QUE TOMAR LA COSA CON MUCHA CALMA Y SI HAY EMPRESAS GRANDES PERUANAS O EXTRANJERAS QUE QUIEREN INVERTIR EN EL PERÚ, EN BUENA HORA PARA QUE GENEREN PUESTOS DE TRABAJO BIEN REMUNERADOS Y CON BUENAS CONDICIONES  DE TRABAJO.
 
ASL. 
 
 
 
 


 
El 29 de diciembre de 2011 12:47, Paul Devescovi Fasce <paul.devescovi@almafin.com.pe> escribió:

Estimado señor Robles:

 

Buenos días.  He seguido sus comentarios, y creo que es muy importante establecer ciertas

precisiones para que el minifundio funcione en nuestro país debemos hacer entender a los

agricultores que hay "derechos y deberes" el sistema cooperativo funcionó muy bien en

Andahuasi  cuándo los cooperativistas estaban consientes de  ello.

 

No podemos como país seguir avalando créditos a favor del agro cuándo todos permitimos

que los comercializadores sean quienes se benefician.

 

Yo también he sido agricultor y sufrimos muchos problemas para mantener el campo; pese a

que la agricultura no era nuestra actividad principal y solo logramos mejorar cuándo entendimos

que era una empresa como cualquier otra y así  funcionó; lamentablemente por circunstancias

propias de esa época nos vimos obligados a salir.

 

Vivimos en una Democracia Representativa, sin embargo no entendemos lo que ello significa.

 

Para lograr "inclusión social"  debemos entender como lo dije líneas arriba que hay "derechos y deberes"

 

 

Un afectuoso saludo,

 

Paul Devescovi

 

NOTA:  indique el caso de Andahuasi, porque lo viví de cerca en el sector financiero.

 

De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Fausto Robles
Enviado el: Jueves, 29 de Diciembre de 2011 10:04 a.m.
Para: amanero@agronegocios.pe; agronegociosenperu@googlegroups.com
Asunto: RE: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo

 

Estimado Angel:

Tienes un admirable ingenio para eludir un tema e irte por otro lado. En tu mail sacas el tema de la pequeña agricultura, bien destacado en negrita, además de subrayado, que nada tiene que ver con Olmos y que debe verse en cuerda separada. Yo se que es un tema importantísimo porque trabajo en consultorías que tienen que ver con formas asociativas de pequeños productores y, aunque parezca un sueño, he llegado a la conclusión de que la mejor forma para sacar adelante a los parceleros herederos de las cooperativas de producción que creó la reforma agraria - que es un caso frecuente en Lambayeque - sería la de Sociedades Anónimas Cerradas, que destaco en negrita y subrayado por ser una forma original que bien podría aplicarse como modelo de estudio en uno o varios lotes pequeños de la irrigación Olmos. ¿Por qué no hacerlo? Hay grupos de pequeños productores que venderían sus parcelas y estarían dispuestos a trabajar juntos una unidad que ofrezca mayor economía de escala adquiriendo pequeños lotes en Olmos; digamos de unas 50 has. Igual cosa podría hacerse en otras irrigaciones del país. Esa sería una excelente forma de hacer inclusión social, que es un tema de enorme importancia en la actualidad. Repito ¿Por qué no hacer la experiencia? Dejo esta inquietud a los organismos del estado vinculados al sector agrario y, en especial, a los gobiernos regionales que no saben qué hacer con el dinero que reciben. ¿Y por qué no a las grandes empresas mineras? ¿Por qué no intenta hacer algo así Yanacocha y Newmont? Las comunidades están acostumbradas al trabajo en unión, solo se propondría superponer una forma empresarial moderna. Tendrían una buena forma de congraciarse con la gente que olvidaron que existía.

 

Así como los revolucionarios de antaño decían ¡Tierra o muerte! Digamos ahora ¡Agua y oro! ¡Paz y justicia en el Perú! (Pucha,me pasé de vueltas)

 

¡Feliz Año Nuevo a todos los amigos de la Red de Agronegocios en Perú!

 

Fausto Robles .

 

-----Mensaje original-----
De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Angel Manero - Agronegocios
Enviado el: jueves, 29 de diciembre de 2011 0:06
Para: agronegociosenperu@googlegroups.com
Asunto: ***SPAM*** RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo

 

Muy respetados los comentarios, pero las cifras indican que en nuestro país lo que prevalece y tenemos en exceso es el minifundio. Por lo menos el 80% de la superficie bajo riego (2.5 millones de hectáreas) tienen menos de 10 Has de extensión.

Para la competitividad de nuestro agro nos hace mucho bien que 38 mil hectáreas se destinen a grandes explotaciones (esto es apenas 1.5% de la superficie bajo riego).

Nuestra agricultura del mañana debe combinar gran agricultura, mediana agricultura y pequeña agricultura. Pero por ahora se tiene un enorme reto en apoyar la competitividad de la pequeña agricultura -casi 2 millones de hectáreas- cuando tengamos resuelta esta tarea busquemos acrecentar el modelo de una pequeña agricultura competitiva, hasta ese entonces mucho nos ayuda que vengan grandes capitales a nuestro agro.

Dato aparte es que nuestro país tiene apenas el 2% de su territorio como superficie agrícola bajo riego. Entonces tenemos mucho potencial para seguir ampliando frontera agrícola y seguir buscando trasvasar aguas que se van al atlántico.

Saludos

Angel M.

 

On 28.12.2011 21:08, Luis Paz wrote:

Fausto Robles tiene toda la razón! No se trata de ser o no ser envidiosos,
sino de ser tolerantes con las ideas de los demás. Un país con agricultores
de una Ha. no es económicamente conveniente, pero un país con propietarios
de valles enteros, no es ni económica, ni socialmente conveniente para el
bienestar de la población. Más grave es cuando un país promueve las
desigualdades "sembrando futuros conflictos". No confundamos ser envidiosos
con no soportar injusticias! Hay modelos peruanos que muestran que las
propiedades de 50 a 150 Has. operan muy bien en la Costa peruana y
asociados, como en el Consorcio de Productores de Frutas, son tan
competitivos como cualquier empresa de mayor extensión. La forma en que se
han entregado las tierras de Olmos, aunque no lo deseamos, será una fuente
de conflictos en los próximos años. Ojalá no se cometa el mismo error en las
próximas entregas de tierras en las nuevas irrigaciones.
 
Lucho Paz
 
-----Mensaje original-----
De: agronegociosenperu@googlegroups.com
[mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Fausto Robles
Enviado el: miércoles, 28 de diciembre de 2011 10:53 a.m.
Para: grupo@agronegocios.pe; 'Agronegocios Peru'
Asunto: RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
 
Estimado Fernando:
 
Acabo de recibir tu mail sobre los resultados de la subasta de tierras de
Olmos, donde dos empresas muy grandes para las proporciones de nuestro país,
han ganado el derecho de adquirir 15,000 has., que sumarán a las que ya
tienen. Esto puede ser poco para países como Brasil, por citar solo un
ejemplo, pero aquí no veo que cuadren bien con el sentir de muchos peruanos.
 
Yo no estoy dentro del grupo de los envidiosos de siempre que mencionas,
porque no tengo el menor interés, edad ni medios para invertir en el agro,
pero en cierta forma me siento aludido por pensar diferente a ti; lo que no
es ningún pecado de envidia sino más bien una sincera solidaridad con los
productores de Lambayeque y quienes con menores recursos que las empresas
citadas quisieran invertir en Olmos adquiriendo áreas menores.
 
Todos sabemos que el Perú es el mejor lugar del mundo para producir caña,
pero también lo es para producir otros cultivos muy rentables que requieren
menos agua y mucho más mano de obra; lo que crea mejores posibilidades de
desarrollo e inclusión social para la región.
 
Bien sabemos que la caña no se siembra para obtener azúcar, porque sobra en
el mundo, sino que es para producir etanol. Ese es el principal objetivo
aunque también se hagan algunas plantaciones frutales como pantalla. La
cosecha es la labor que requiere más mano de obra en todos los cultivos, a
menos que se haga mecánicamente como en los cereales y la caña para etanol,
que se pica con hojas y no deja ni cogollos para el ganado. También requiere
mucho más agua por ser un cultivo permanente que se riega abundantemente
durante todo el año; agua que se podría estirar para regar más hectáreas de
otros cultivos o simplemente regar mejor los actuales obteniéndose mayores
rendimientos.
 
Finalmente el etanol no se come y hay en el Perú y en el mundo mucha gente
que quiere comer, países del hemisferio norte que necesitan importar los
alimentos que no pueden producir en el invierno y con algunos de ellos, como
la India o Rusia, por citar ejemplos, aún no hemos suscrito tratados de
libre comercio que nos abrirían sus mercados.
 
El momento que vivimos en el Perú se parece bastante a lo que está pasando
en otras partes del mundo, hay mucha desigualdad y comienza a sentirse
hambre hasta en algunos países de Europa y sectores sociales de Estados
Unidos porque no hay trabajo. Miremos a Cajamarca, que tú conoces más que
yo, donde las grandes empresas no tienen rostro humano y generan la
repulsión de los pueblos, porque sacan mucho y hacen muy poco por los que
viven alrededor de ellas.
 
Tú eras muy joven en la época de la Reforma Agraria y quizá por ello no
viste las rancherías. Yo sí las ví y respetando los cambios que se ven hoy
día - que se han producido más por las exigencias de los mercados
internacionales que por la voluntad de las empresas exportadoras - todavía
en la mayor parte de ellas los trabajadoras no saben quiénes son los dueños
porque nunca se han acercado a ellos en la Navidad o en una fiesta de fin de
campaña, creando una odiosa diferencia que la gente guarda en sus corazones.
No son humanos Fernando, son de otro planeta donde no hay sentimientos ni se
sabe lo que es caridad.
 
No tengo ningún complejo ni interés personal o político cuando digo lo que
digo, porque actúo como un peruano que quiere progreso con inclusión social
y rostro humano para mi país; porque vienen tiempos muy difíciles para todo
el mundo y loos vivirán nuestros hijos y los nietos con toda seguridad, por
eso, como reza un dicho popular, "hay que poner el parche antes que salga el
chupo".
 
Un fuerte abrazo Fernando, aunque discrepemos en el tema de extensión de a
tierra seguimos compartiendo la opinión de que no hay que temerle a los
transgénicos ni que el Perú pueda llegar a ser un País Orgánico. 
 
Que pases un Feliz Año Nuevo te desea,
 
Fausto Robles 
 
-----Mensaje original-----
De: agronegociosenperu@googlegroups.com
[mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Grupo Agronegocios
Enviado el: miércoles, 28 de diciembre de 2011 3:15
Para: Agronegocios Peru
Asunto: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
 
Fernando Cillóniz
Peru21.com
 
A escasos días de la subasta de las primeras 20,000 hectáreas de las tierras
de Olmos, ya empezaron a aparecer los envidiosos de siempre. 
 
Me refiero a los comunicados publicados en contra de Coazucar y Gloria, que
en buena lid han ganado el derecho de adquirir 15,000 hectáreas. ¿Por qué
ganaron Coazucar y Gloria? Porque estas empresas presentaron una propuesta
de 70 millones de dólares para la compra de dichas tierras, donde
desarrollarán proyectos agropecuarios por 350 millones de dólares. 
 
Pero no, para estos envidiosos de siempre, que por supuesto no se
presentaron a la subasta, está mal que un grupo empresarial peruano invierta
en Olmos una cantidad tan importante. ¡Oh, envidia, raíz de infinitos males
y carcoma de virtudes! La envidia –decía Don Quijote– solo trae iras,
rencores y rabias. Los comunicados en contra de Coazucar y Gloria provienen
de personas mediocres. Son las voces iracundas y rabiosas de los envidiosos
de siempre. No les hagamos caso. ¡Que se carcoman en sus propias envidias!.
 
 
http://peru21.pe/2011/12/28/impresa/olmos-agro-eficiente-y-competitivo-20049
72
 
 
Enviado desde mi  BlackBerry de Claro.
 
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