Amigos, maestro Grodman yo no miro la posecion de la tierra o la calidad genetica de un animal yo iro el bienestar del actor humano
y la mejor forma de gobernar nuestra esta sociedad peruana en este caso.El modelo que se fue desarrollando desde la colonia y se afirmo
con la republica de concentar la propiedad y el poder no contribuyeron a que la sociedad peruana sea feliz, la exclusion de una parte ,la de los desposeidos y
Si tiene Ud. un bien que siendo de todos es compartido por la mayor cantidad de ciudadanos con los limites razonables de garantizar la eficiencia y rentabilidad
,porque concentrar de nuevo la propiedad en unos cuantos ? , es concentrar el poder amigos en nueva casta y este modelo trae la tirania o el populismo
que vulgariza a la sociedad y se sostiene el Programas sociales asistencialista y perversos
Se invoca la eficiencia , la viabilidad de la tecnologia para lograr el incremento de la produccion para atender la mayor demanda de una sociedad creciente ocultandose
el interes de acumular riqueza, poder porque en muchas partes del mundo tambien es eficiente el modelo asociativo y empresarial de los pequeños y medianos productores
Aprendamos ya ,la deuda social hay que pagarla no la hagamos crecer
Enrique Moya
Date: Thu, 29 Dec 2011 08:50:32 -0500
Subject: Re: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
From: alexander.grobman@gmail.com
To: amanero@agronegocios.pe
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com; ljpazs@terra.com.pe; frobles@agriconsultperu.com
Consideraciones sociales aparte, recordemos que las tendencias futuras son a la reducción de la población agrícola y a la concentración de la propiedad rural, siguiendo las realidades de otros países. Las oportunidades de ingresos son hoy mayores en las ciudades que en el campo, para los hijos de los agricultores propietarios de pequeñas áreas. En el 2050 se espera que la población humana se concentrará en el mundo en zonas urbanas en un 80%.
Es por ello necesario que haya paulatinamente - en aquellas áreas que ienen posibilidades de agricultura moderna intensiva - una mayor concentración de propiedad para aunar las eficiencias de economía de escala con las capacidades de gestión y de absorción de nueva tecnología. En esa forma se incrementarán la productividad y la producción agrícola y se fomentará la seguridad alimentaria.
El caso de Olmos es singular por la forma de financiamieno del proyecto. La decisión de establecer costos de tierras, áreas mínimas y garantía del uso de agua, entiendo que han sido necesarias para recuperar una inversión que ha sido no estatal, sino privada.
Alexander Grobman
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y la mejor forma de gobernar nuestra esta sociedad peruana en este caso.El modelo que se fue desarrollando desde la colonia y se afirmo
con la republica de concentar la propiedad y el poder no contribuyeron a que la sociedad peruana sea feliz, la exclusion de una parte ,la de los desposeidos y
Si tiene Ud. un bien que siendo de todos es compartido por la mayor cantidad de ciudadanos con los limites razonables de garantizar la eficiencia y rentabilidad
,porque concentrar de nuevo la propiedad en unos cuantos ? , es concentrar el poder amigos en nueva casta y este modelo trae la tirania o el populismo
que vulgariza a la sociedad y se sostiene el Programas sociales asistencialista y perversos
Se invoca la eficiencia , la viabilidad de la tecnologia para lograr el incremento de la produccion para atender la mayor demanda de una sociedad creciente ocultandose
el interes de acumular riqueza, poder porque en muchas partes del mundo tambien es eficiente el modelo asociativo y empresarial de los pequeños y medianos productores
Aprendamos ya ,la deuda social hay que pagarla no la hagamos crecer
Enrique Moya
Date: Thu, 29 Dec 2011 08:50:32 -0500
Subject: Re: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo
From: alexander.grobman@gmail.com
To: amanero@agronegocios.pe
CC: agronegociosenperu@googlegroups.com; ljpazs@terra.com.pe; frobles@agriconsultperu.com
Consideraciones sociales aparte, recordemos que las tendencias futuras son a la reducción de la población agrícola y a la concentración de la propiedad rural, siguiendo las realidades de otros países. Las oportunidades de ingresos son hoy mayores en las ciudades que en el campo, para los hijos de los agricultores propietarios de pequeñas áreas. En el 2050 se espera que la población humana se concentrará en el mundo en zonas urbanas en un 80%.
Es por ello necesario que haya paulatinamente - en aquellas áreas que ienen posibilidades de agricultura moderna intensiva - una mayor concentración de propiedad para aunar las eficiencias de economía de escala con las capacidades de gestión y de absorción de nueva tecnología. En esa forma se incrementarán la productividad y la producción agrícola y se fomentará la seguridad alimentaria.
El caso de Olmos es singular por la forma de financiamieno del proyecto. La decisión de establecer costos de tierras, áreas mínimas y garantía del uso de agua, entiendo que han sido necesarias para recuperar una inversión que ha sido no estatal, sino privada.
Alexander Grobman
2011/12/29 Angel Manero - Agronegocios <amanero@agronegocios.pe>
Muy respetados los comentarios, pero las cifras indican que en nuestro país lo que prevalece y tenemos en exceso es el minifundio. Por lo menos el 80% de la superficie bajo riego (2.5 millones de hectáreas) tienen menos de 10 Has de extensión.
Para la competitividad de nuestro agro nos hace mucho bien que 38 mil hectáreas se destinen a grandes explotaciones (esto es apenas 1.5% de la superficie bajo riego).
Nuestra agricultura del mañana debe combinar gran agricultura, mediana agricultura y pequeña agricultura. Pero por ahora se tiene un enorme reto en apoyar la competitividad de la pequeña agricultura -casi 2 millones de hectáreas- cuando tengamos resuelta esta tarea busquemos acrecentar el modelo de una pequeña agricultura competitiva, hasta ese entonces mucho nos ayuda que vengan grandes capitales a nuestro agro.
Dato aparte es que nuestro país tiene apenas el 2% de su territorio como superficie agrícola bajo riego. Entonces tenemos mucho potencial para seguir ampliando frontera agrícola y seguir buscando trasvasar aguas que se van al atlántico.
Saludos
Angel M.
On 28.12.2011 21:08, Luis Paz wrote:
Fausto Robles tiene toda la razón! No se trata de ser o no ser envidiosos, sino de ser tolerantes con las ideas de los demás. Un país con agricultores de una Ha. no es económicamente conveniente, pero un país con propietarios de valles enteros, no es ni económica, ni socialmente conveniente para el bienestar de la población. Más grave es cuando un país promueve las desigualdades "sembrando futuros conflictos". No confundamos ser envidiosos con no soportar injusticias! Hay modelos peruanos que muestran que las propiedades de 50 a 150 Has. operan muy bien en la Costa peruana y asociados, como en el Consorcio de Productores de Frutas, son tan competitivos como cualquier empresa de mayor extensión. La forma en que se han entregado las tierras de Olmos, aunque no lo deseamos, será una fuente de conflictos en los próximos años. Ojalá no se cometa el mismo error en las próximas entregas de tierras en las nuevas irrigaciones. Lucho Paz -----Mensaje original----- De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Fausto Robles Enviado el: miércoles, 28 de diciembre de 2011 10:53 a.m. Para: grupo@agronegocios.pe; 'Agronegocios Peru' Asunto: RE: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo Estimado Fernando: Acabo de recibir tu mail sobre los resultados de la subasta de tierras de Olmos, donde dos empresas muy grandes para las proporciones de nuestro país, han ganado el derecho de adquirir 15,000 has., que sumarán a las que ya tienen. Esto puede ser poco para países como Brasil, por citar solo un ejemplo, pero aquí no veo que cuadren bien con el sentir de muchos peruanos. Yo no estoy dentro del grupo de los envidiosos de siempre que mencionas, porque no tengo el menor interés, edad ni medios para invertir en el agro, pero en cierta forma me siento aludido por pensar diferente a ti; lo que no es ningún pecado de envidia sino más bien una sincera solidaridad con los productores de Lambayeque y quienes con menores recursos que las empresas citadas quisieran invertir en Olmos adquiriendo áreas menores. Todos sabemos que el Perú es el mejor lugar del mundo para producir caña, pero también lo es para producir otros cultivos muy rentables que requieren menos agua y mucho más mano de obra; lo que crea mejores posibilidades de desarrollo e inclusión social para la región. Bien sabemos que la caña no se siembra para obtener azúcar, porque sobra en el mundo, sino que es para producir etanol. Ese es el principal objetivo aunque también se hagan algunas plantaciones frutales como pantalla. La cosecha es la labor que requiere más mano de obra en todos los cultivos, a menos que se haga mecánicamente como en los cereales y la caña para etanol, que se pica con hojas y no deja ni cogollos para el ganado. También requiere mucho más agua por ser un cultivo permanente que se riega abundantemente durante todo el año; agua que se podría estirar para regar más hectáreas de otros cultivos o simplemente regar mejor los actuales obteniéndose mayores rendimientos. Finalmente el etanol no se come y hay en el Perú y en el mundo mucha gente que quiere comer, países del hemisferio norte que necesitan importar los alimentos que no pueden producir en el invierno y con algunos de ellos, como la India o Rusia, por citar ejemplos, aún no hemos suscrito tratados de libre comercio que nos abrirían sus mercados. El momento que vivimos en el Perú se parece bastante a lo que está pasando en otras partes del mundo, hay mucha desigualdad y comienza a sentirse hambre hasta en algunos países de Europa y sectores sociales de Estados Unidos porque no hay trabajo. Miremos a Cajamarca, que tú conoces más que yo, donde las grandes empresas no tienen rostro humano y generan la repulsión de los pueblos, porque sacan mucho y hacen muy poco por los que viven alrededor de ellas. Tú eras muy joven en la época de la Reforma Agraria y quizá por ello no viste las rancherías. Yo sí las ví y respetando los cambios que se ven hoy día - que se han producido más por las exigencias de los mercados internacionales que por la voluntad de las empresas exportadoras - todavía en la mayor parte de ellas los trabajadoras no saben quiénes son los dueños porque nunca se han acercado a ellos en la Navidad o en una fiesta de fin de campaña, creando una odiosa diferencia que la gente guarda en sus corazones. No son humanos Fernando, son de otro planeta donde no hay sentimientos ni se sabe lo que es caridad. No tengo ningún complejo ni interés personal o político cuando digo lo que digo, porque actúo como un peruano que quiere progreso con inclusión social y rostro humano para mi país; porque vienen tiempos muy difíciles para todo el mundo y loos vivirán nuestros hijos y los nietos con toda seguridad, por eso, como reza un dicho popular, "hay que poner el parche antes que salga el chupo". Un fuerte abrazo Fernando, aunque discrepemos en el tema de extensión de a tierra seguimos compartiendo la opinión de que no hay que temerle a los transgénicos ni que el Perú pueda llegar a ser un País Orgánico. Que pases un Feliz Año Nuevo te desea, Fausto Robles -----Mensaje original----- De: agronegociosenperu@googlegroups.com [mailto:agronegociosenperu@googlegroups.com] En nombre de Grupo Agronegocios Enviado el: miércoles, 28 de diciembre de 2011 3:15 Para: Agronegocios Peru Asunto: [GA] Olmos para el agro eficiente y competitivo Fernando Cillóniz Peru21.com A escasos días de la subasta de las primeras 20,000 hectáreas de las tierras de Olmos, ya empezaron a aparecer los envidiosos de siempre. Me refiero a los comunicados publicados en contra de Coazucar y Gloria, que en buena lid han ganado el derecho de adquirir 15,000 hectáreas. ¿Por qué ganaron Coazucar y Gloria? Porque estas empresas presentaron una propuesta de 70 millones de dólares para la compra de dichas tierras, donde desarrollarán proyectos agropecuarios por 350 millones de dólares. Pero no, para estos envidiosos de siempre, que por supuesto no se presentaron a la subasta, está mal que un grupo empresarial peruano invierta en Olmos una cantidad tan importante. ¡Oh, envidia, raíz de infinitos males y carcoma de virtudes! La envidia –decía Don Quijote– solo trae iras, rencores y rabias. Los comunicados en contra de Coazucar y Gloria provienen de personas mediocres. Son las voces iracundas y rabiosas de los envidiosos de siempre. No les hagamos caso. ¡Que se carcoman en sus propias envidias!. http://peru21.pe/2011/12/28/impresa/olmos-agro-eficiente-y-competitivo-20049 72 Enviado desde mi BlackBerry de Claro. -- ----------------------------- Grupo Agronegocios [GA] Para enviar un email a todo el grupo: agronegociosenperu@googlegroups.com Para suscribirse, enviar un email vacío a: agronegociosenperu+subscribe@googlegroups.com con el asunto SUSCRIBIR, le llegará un mensaje de confirmación. 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